Брага из крахмала на ферментах
лесной
Специалист
озерск
124 15
Отв.1680 25 Дек. 12, 16:48
Гоню на медном холодильнике,запаха сероводорода никогда не было.В первом погоне черная нерастворимая взвесь.
Hideout
Доктор наук
Мочква
552 86
Отв.1681 28 Дек. 12, 15:12
Серж 1, спасибо.Пробовал!
А вот интересно, если зерновой дистиллят "облагородить" на колонне путем отбора голов, а дальше кубовый остаток перегнать обычной дистилляцией с отсечением хвостов, сильно ль изменится органолептика? Вреднее-то не будет), стоит ли заморачиваться, кто-нибудь пробовал?
vkhn, 25 Дек. 12, 12:28
Я перегонял на короткой колонне,используя только одну царгу (пусть разделение и не такое как на двух, но вполне достаточное для отбора голов из дистиллята, а от хвостов отмывать только одну царгу)
Отбирал головы несколько часов, как при ректификации, потом отбор на максимум и продолжал уже по сути в режиме дистилляции.
На третьей перегонке голов остается уже крайне мало, почти все уходит на второй.
Теперь только так и делаю =)
Fdsa2005
Специалист
Курск
117 24
Отв.1682 29 Дек. 12, 14:11
Вчера вылил свой первый скисший затор. Хотя делал все как обычно (на ночь варил, самопроизвольно до утра остывал до температуры внесения А и Г, вносил А и Г, самопроизвольно остывал до вечера, вечером доостужал до 28-30`С), но на этот раз добавил 10гр на 30л затора дрожжей ИзиФерм вместо Саф-Левюра. Утром поднялась шапка, но я сначало не понял что это скисание и взял просто перемешал. А вечером вонища на всю квартиру кислятиной.
Вывод из этого у меня пока один - таких дрожжей надо ложить раза в 3 больше, наверное. Или пользоваться как обычно Саф-Левюром. Поправьте по количеству винных если я не прав.
Вывод из этого у меня пока один - таких дрожжей надо ложить раза в 3 больше, наверное. Или пользоваться как обычно Саф-Левюром. Поправьте по количеству винных если я не прав.
Gabriel 61
Академик
Н.Новгород
6.4K 5.9K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1710/16/19068.162079.png)
Отв.1683 02 Янв. 13, 20:23
Вывод из этого у меня пока один - таких дрожжей надо ложить раза в 3 больше, наверное. Или пользоваться как обычно Саф-Левюром. Поправьте по количеству винных если я не прав.Fdsa2005, 29 Дек. 12, 14:11Fdsa2005 , думаю , не в этом дело. Изиферм долго запрягает , бывает принимается на вторые сутки. Вот его то надо бы вносить разброженным. Если есть опасность скисания , я пользуюсь смесью сафов Момент + Левюр. Ну Момент он и в африке момент.Дешево и эффективно. До 12 % они набраживают. И еще одно , Изиферм нельзя мешать с другими дрожжами , он не уживается.
Калеваныч
Академик
Усмань
4.2K 4.1K 5
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/8532.169961.png)
Отв.1684 07 Янв. 13, 18:30
Вывод из этого у меня пока один - таких дрожжей надо ложить раза в 3 больше,Fdsa2005, 29 Дек. 12, 14:11Неправильный вывод.За сутки с лишним сусло нахватало различной микрофлоры и в результате закисло.От конца разваривания до внесения дрожжей должно проходить не более 4-5 часов,тогда риск закисания минимален.Забраживаю Изифермом (или Мальтифлором) 1 гр на 5 литров сусла,брожение на ура.
Kingelk
Студент
Тюмень
25
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/10478.161023.png)
Отв.1685 13 Янв. 13, 12:48
Приветствую Вас, собратья по увлечению.
Описываю свой первый опыт затора на муке с ферментами.
И так, в хозяйстве имеется МФУ от брата Отец-героин.
[Универсальное оборудование для винокурения и пивоварения]
Налил 20 литров воды через фильтр.
Подключил ПГ (3 КВт) + кипятильник (2КВт).
Довел до 50°
В процессе нагрева всыпал 6гр А и 5гр Г. Еще 4гр А и 10гр Г развел в стакане теплой воды.
Убрал кипятильник. ПГ перевел на 1,5 КВт.
Всыпал разово 6,5 кг пшеничной муки высшего сорта и 3 кг ржаной обойной муки.
Далее во время всего процесса перемешивал затор с интервалом в 15 минут строительным миксером, закрепленным в дрели.
Размешалось отлично, не загустело, комков не наблюдалось.
Общая консистенция как у густого теста на блины.
Грел до 90°С, что заняло примерно 50 минут.
Выключил ПГ.
Подал холодную воду в чиллер.
Охладил затор до 68-70°С. (15 минут) Влил остальные растворенные ферменты.
Продолжил охлаждение.
В это время растворил 200гр сахара в 1 литре теплой 38°С воды и всыпал пачку 100гр дрожжей Саф-Левюр.
При достижении 35°С влил разброженные дрожжи в затор.
Продолжил охлаждать до 20°С.
Всего осахаривание-охлаждение с момента внесения ферментов до 20°С заняло 1час 10 минут.
Через примерно час поперла пена, которую ловил на протяжении 4 часов.
Пена прекратилась, только когда остудил затор до 15°С.
На весь процесс без ловли пены ушло 3,5 часа.
На следующий день, довел объем затора до 35 литров. (Влил примерно 2 литра воды.)
Бродило 6 суток очень бурно.
Перегнал на прямую до 99°С в кубе.( Хотел до 100, но не рассчитал со временем было пол пятого утра, очень хотелось спать.)
В итоге получил 12935 мл СС крепостью 32% об или 4139мл АС.
Планировал, конечно на спирт. Перегнать через колонну.
Но запах даже СС чудесный отдает чуть подгорелым хлебом.
Думаю перегнать второй, третий раз дробно и сделать хлебное вино.
Теперь несколько вопросов к корифеям зерна и муки.
1 Что-то выход великоват? Или в муке крахмала больше среднего.
2. Общие замечание по процессу.
3. Почему так долго бродило. У людей 3 дня.
4. Как бороться с пеной.
5. По количеству дрожжей. Может 100 гр много.
6. Подскажите чем в домашних условиях подкислить затор до Ph 5.5. (серную и соляную кислоту не предлагать.)
Как то так, жду конструктивной критики.
Описываю свой первый опыт затора на муке с ферментами.
И так, в хозяйстве имеется МФУ от брата Отец-героин.
[Универсальное оборудование для винокурения и пивоварения]
Налил 20 литров воды через фильтр.
Подключил ПГ (3 КВт) + кипятильник (2КВт).
Довел до 50°
В процессе нагрева всыпал 6гр А и 5гр Г. Еще 4гр А и 10гр Г развел в стакане теплой воды.
Убрал кипятильник. ПГ перевел на 1,5 КВт.
Всыпал разово 6,5 кг пшеничной муки высшего сорта и 3 кг ржаной обойной муки.
Далее во время всего процесса перемешивал затор с интервалом в 15 минут строительным миксером, закрепленным в дрели.
Размешалось отлично, не загустело, комков не наблюдалось.
Общая консистенция как у густого теста на блины.
Грел до 90°С, что заняло примерно 50 минут.
Выключил ПГ.
Подал холодную воду в чиллер.
Охладил затор до 68-70°С. (15 минут) Влил остальные растворенные ферменты.
Продолжил охлаждение.
В это время растворил 200гр сахара в 1 литре теплой 38°С воды и всыпал пачку 100гр дрожжей Саф-Левюр.
При достижении 35°С влил разброженные дрожжи в затор.
Продолжил охлаждать до 20°С.
Всего осахаривание-охлаждение с момента внесения ферментов до 20°С заняло 1час 10 минут.
Через примерно час поперла пена, которую ловил на протяжении 4 часов.
Пена прекратилась, только когда остудил затор до 15°С.
На весь процесс без ловли пены ушло 3,5 часа.
На следующий день, довел объем затора до 35 литров. (Влил примерно 2 литра воды.)
Бродило 6 суток очень бурно.
Перегнал на прямую до 99°С в кубе.( Хотел до 100, но не рассчитал со временем было пол пятого утра, очень хотелось спать.)
В итоге получил 12935 мл СС крепостью 32% об или 4139мл АС.
Планировал, конечно на спирт. Перегнать через колонну.
Но запах даже СС чудесный отдает чуть подгорелым хлебом.
Думаю перегнать второй, третий раз дробно и сделать хлебное вино.
Теперь несколько вопросов к корифеям зерна и муки.
1 Что-то выход великоват? Или в муке крахмала больше среднего.
2. Общие замечание по процессу.
3. Почему так долго бродило. У людей 3 дня.
4. Как бороться с пеной.
5. По количеству дрожжей. Может 100 гр много.
6. Подскажите чем в домашних условиях подкислить затор до Ph 5.5. (серную и соляную кислоту не предлагать.)
Как то так, жду конструктивной критики.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/11539.161141.png)
Отв.1686 13 Янв. 13, 13:15, через 28 мин
В процессе нагрева всыпал 6гр А и 5гр Г.Kingelk, 13 Янв. 13, 12:48Не вижу смысла в начале варки всыпать фермент Г.
А и 10гр Г развел в стакане теплой воды.Kingelk, 13 Янв. 13, 12:48А и Г для вливания в затор при65 по мне лучше разводить за 10-15 минут перед вливанием.
Дрожжи можно не разбраживать а просто при помешивании посыпать сверху и дать постоять 20 минут потом охлаждать. Дрожжей можно было вносить как минимум в два раза меньше. С пеной борись понижением Т , конечно дрожжей многовато, лучше бродит на малтифлоре, спокойнее, а хлебо пекарские не предсказуемые. Затор сделанный на ферментах лучше перегнать на спирт, для дистиллята лучше на солоде, будет вискарь. Всё ты зделал хорошо, поздравляю с первым удачным затором.
Для чего тебе подкислять затор? что не понравилось в продукте?
На счёт брожения, с чего ты взял что бродило долго? Я перегоняю на четвёртый - пятый день, как начало осветляться до прозрачности то и есть конец.
И ещё, затор всегда доводи на 1 кг муки 4 литра воды, в твоём случае воды маловато. Можно в заторнике сварить, осахарить, разбродить дрожжи и после признаков начала брожения перелить половину в другую ёмкость для брожения.
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/5585.168468.jpg)
Отв.1687 13 Янв. 13, 23:18
3. Почему так долго бродило. У людей 3 дня.Kingelk, 13 Янв. 13, 12:48низкая температура при брожении и густая брага.
4. Как бороться с пеной.Kingelk, 13 Янв. 13, 12:48делать пожиже затор.
при разваривании выдерживать желательно при 65-70 град для муки , ну хотя бы час.
бродильную ёмкость нужно выбирать с запасом под пену. ну теперь это ты и сам знаешь.
сахар для разбраживания не применяй -всё равно что ложку дёгтя в бочку с мёдом. отобрал из сусла литр и разбродил в нем дрожжи.
лесной
Специалист
озерск
124 15
Отв.1688 14 Янв. 13, 08:57
То есть,гидромодуль-4?
При разваривании нагреть до 80 и укутать на 1-1,5 часа?
При разваривании нагреть до 80 и укутать на 1-1,5 часа?
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/5585.168468.jpg)
Отв.1689 14 Янв. 13, 10:11
лесной, производители ферментов пишут что коэффициент сухого вещества можно доводить до 25% (при расчетах не забывать о влажности зерна).
температурный диапазон работы фермента "А" до 75 град. при 80 град фермент теряет свою активность (варится). так что если выдерживать затор, то не превышать температуры в 75 град.
температурный диапазон работы фермента "А" до 75 град. при 80 град фермент теряет свою активность (варится). так что если выдерживать затор, то не превышать температуры в 75 град.
лесной
Специалист
озерск
124 15
Отв.1690 14 Янв. 13, 11:42
По температуре понятно.
Гидромодуль значит миниум 4,лучше чуть больше?
Гидромодуль значит миниум 4,лучше чуть больше?
msg31
Научный сотрудник
Барнаул
4.6K 2.5K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2301/14/21231.368926.png)
Отв.1691 14 Янв. 13, 12:53
По температуре понятно.Именно так.
Гидромодуль значит миниум 4,лучше чуть больше?
лесной, 14 Янв. 13, 11:42
DAV_1981
Бакалавр
Луцк
66 2
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/21235.162535.png)
Отв.1692 14 Янв. 13, 20:58
Охладил затор до 68-70°С. (15 минут) Влил остальные растворенные ферменты.Надо хотябы 2 часа сахарить, и потом охлаждать до 32градусов, и уж потом вносить дрожжи. Воды действительно маловато, я 10кг сырья развариваю в 40л. молочной фляге. Как нагрееш до 60 градусов оставь на 1 час, для самоферментизации. Как разварил сразу черпни сусла и в нем разбраживай дрожжи, пока оновная маса сахаритса. Дрожжей даю 25гр.левюра+10момента, пеноуноса нет даже в той же фляге, хотя всетаки переливаю в 50-тку. Бродит до осветления макс 5 дней при температуре на меньше 28градусов. Выход отличный как с муки, с дробленки будет поменьше, но учитывая не идеальные условия созрел вопрос- 32градуса при какой температуре СС? З.Ы.если по простому - сыпни на пену сухарей, палочек, чего угодно в этом роде, пена упадет
Продолжил охлаждение.Kingelk, 13 Янв. 13, 12:48
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/5585.168468.jpg)
Отв.1693 15 Янв. 13, 08:06
Надо хотя бы 2 часа сахарить,DAV_1981, 14 Янв. 13, 20:58да не, это не к чему. достаточно 30 минут даже для дроблёнки.
Kingelk
Студент
Тюмень
25
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/10478.161023.png)
Отв.1694 15 Янв. 13, 09:10
Выход отличный как с муки, с дробленки будет поменьше, но учитывая не идеальные условия созрел вопрос- 32градуса при какой температуре СС? З.Ы.если по простому - сыпни на пену сухарей, палочек, чего угодно в этом роде, пена упадет
DAV_1981, 14 Янв. 13, 20:58
32%об. при 20°С. Вообще конечно мерил при 27°C но пересчитал.
Про сухари и печенье.
Сусло на столько густое, что пена не только не осаждается, но и вообще ни как не прореагировала. Так что на муке, зерне - сухари, печенье не катит.
ironman
Академик
Синегорье
5.2K 2.7K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/12662.161284.jpg)
Отв.1696 15 Янв. 13, 15:37, через 6 мин
Патока пойдет, можно виски замутить (кукурузы наверное меньше чем солода, раз на втором месте в составе).
Солод ферментированный сойдет только как ароматизатор, т.к. он уже ферментированный.
ЗЫ: Только ты не в той теме вопросы задаешь!
Солод ферментированный сойдет только как ароматизатор, т.к. он уже ферментированный.
ЗЫ: Только ты не в той теме вопросы задаешь!
Сергей С
Бакалавр
Москва
91 9
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/15502.161572.jpg)
Отв.1697 15 Янв. 13, 16:30, через 53 мин
Как перекинуть мои ответы в тему-ржаной ферментированный солод.Сын ушел,когда будет неизвестно,а я с компом на ВЫ.Перекиньте плиз.
DAV_1981
Бакалавр
Луцк
66 2
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/21235.162535.png)
Отв.1698 15 Янв. 13, 17:23, через 54 мин
ну не знаю
Многие вообще оставляют на ночь сахаритса! Никогда не пробовал сахарить полчаса, надо будет попробовать
![Непонимающий](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/huh.gif)
![Подмигивающий](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/wink.gif)
DAV_1981
Бакалавр
Луцк
66 2
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/21235.162535.png)
Отв.1699 15 Янв. 13, 17:26, через 4 мин
32%об. при 20°С. Вообще конечно мерил при 27°C но пересчитал.смело уменьшай дрожжи до 25грам на 10кг сухого сырья, можеш добавлять момент, он с пеногасителем
Про сухари и печенье.
Сусло на столько густое, что пена не только не осаждается, но и вообще ни как не прореагировала. Так что на муке, зерне - сухари, печенье не катит.
Kingelk, 15 Янв. 13, 09:10
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)