Брага из крахмала на ферментах

Ты же сам понимаешь что это бактерии , от куда вот тут вопрос , для этого в производстве и используют совмесно с дезинфекцией антибиотикиБуканьер, 22 Мая 17, 12:26

Понимаю, не понимаю как могли бактерии тормознуть основное брожение, а в начале оно точно было.
А если это не они, то почему оно могло остановится?
В этот раз закину амоксициллин на всякий случай сразу после охлаждения

кисловатая и немного сладкая.Egori4, 20 Мая 17, 11:06

наталкнула на мысль "не понимаю" был случай похожий с кальвадосом - я ее раскислил содой и добродил , в кислой среде все бактерии здохли не добродивший сахар остался

Добавлено через 2мин.:

А прокиснуть она видимо просто еще не успела то есть прошло где то зарожение молочно кислыми бактериями ( из разряда бактерии алкаши ) они создали кислую среду и в ней бактерии все померли и хорошие и плохие по этому последуещее внесение дрожей без раскисления не дало не какого результата

Всем доброго времени. Прошу совета. В инструкции к амилосубтилину на первом этапе,- запарить на 70-80 град. Но у меня дроблёнка, думаю, что крахмал весь не выйдет. Что если перед разжижением проварить дроблёнку на пг пару часов, а потом по инструкции ферменты А,Г,П,Ц? Или необходимо первую партию воды с амилосом вливать?

Fil62, нет, не обязательно. Проваривай, охлаждай до 70-80 как на ферментах указано, вноси ферменты и осахаривай.
Перед варкой можно процентов 25 А внести, чтобы затор пожиже был.

В инструкции к амилосубтилину на первом этапе,- запарить на 70-80 град.Fil62, 26 Мая 17, 17:48

где такие инструкции дают 

зайди на сайт сиббиофарм в раздел для алкогольной промышлености и посмотри при каких Т температурах прекращает работать тот или иной фермент и за что каждый из них отвечает

Добавлено через 3мин.:

http://www.sibbio.ru/catalog/spirtoproizvodstvo/

А у меня такая история - поставил в гараже затор 8 кг муки на 50 л. Но прозевал три ведра пены - вынес на улицу после чего печеньки покрошил. Бродило бурно но не долго. Открыл люк, чувствую не выбродила брага а с пеной воды ушло в каналью много. Сходил на колонку, принес воды, долил в затор. Врубил подогрев ( из рубашки воду не выливал) после чего начала бурно бродить. Вот так.
Проверяйте затор на предмет выбраживания. Делайте затор жиже.

где такие инструкции даютБуканьер, 26 Мая 17, 20:25

.      https://ferment24.ru/

А по ссылке, что ты дал я нашёл амило люкс-А и АСТ. А у мну просто амилосубтилин и я боюсь его кипятить, потому и спрашивал, может дроблёнку сначала сварить, чтобы крахмал вытащить весь, а потом разжижать и осахаривать?

может дроблёнку сначала сварить, чтобы крахмал вытащить весь, а потом разжижать и осахаривать?Fil62, 26 Мая 17, 21:20

вроде бы так и делают если конструкция ПВК позволяет избыточное давление в колбе делать.
Получается каша.

сначала сварить, чтобы крахмал вытащить весь, а потом разжижать и осахаривать?Fil62, 26 Мая 17, 21:20

Немного поправил прошлое сообщение, а то двояко вышло. Никакие ферменты не переживут варку, поэтому вносить их только после охлаждения до комфортной для них температуры. У меня это 65-67.

вроде бы так и делают если конструкция ПВК позволяет избыточное давление в колбе делать.
Получается каша.mr.ptec, 26 Мая 17, 21:41

У меня пг, без избыт. давления.

У меня это 65-67.Egori4, 26 Мая 17, 22:00

П- разрушает оболочку его вносят в начале перед варкой , то есть его вносить тебе надо в начале, если не внес внеси его перед ОС дай поработать в его диапозоне Т*С . Я вношу при 30*С ферменты- П, А 90% , Г 10% держу по паузам потом варю, после кипячения при 50* вношу еще всех по дозе А Г П Ц, у меня ферментам 10 месецов , и потом осах при 65*, дальше докси потом дрожи и гидрозатвор

Добавлено через 10мин.:

П Ц свежие

Буканьер, я в основном мукой сейчас занимаюсь, а ее варить не нужно. Поэтому все ферменты сразу в воду добавляю, потом муку и нагрев до 65-67.

Господа, после варки или пастеризации (а это, напомню, выдержка при t 60^о не менее часа или t 80^о не менее 30 мин) затор стерилен и антибиотик не нужен. Заражение зловредными козявками происходит при МЕДЛЕННОМ остывании затора до t внесения дрожжей. Сотворите себе чиллер и забудете, что такое скисание.

Сотворите себе чиллерujen, 27 Мая 17, 11:14

плохо простерилизованный тот же чилер , дополнительный источник заражения. А есть еще и летучие . Кварцывае лампы ставить теперь Экономически к тому же безопасней ( какой только хим не проводят дез ) использования антибиотиков - хочешь поспорить -  расскажи о пириудах его распада , ну или хотя бы по чему не употребляют алкоголь когда принимают антибиотики



Добавлено через 34мин.:

https://ferment24.ru/Fil62, 26 Мая 17, 21:20

смотри они- характеристики одни дают - а в инструкции при второй стадии Т не выше 58*С - то есть разночтения. Я по этому верю Сиб там так-
Ц  Оптимальные условия действия:  рН 3,5-6,0 температура,°С 45-60 Рабочее условия действия: Т 30-80*С Используется Ц- осуществляет эффективное разрушение некрахмалистых полисахаридов зерна в процессе производства спирта, позволяет повысить доступность крахмала к действию амилаз, увеличивает выход спирта.

П- Оптимальные условия дйствия: рН 3.5-4.5 температура,45-50  Рабочие условия действия: рН 2.0-6,0 температура,°С 30-60 Протеазный фермент используется для ускорения расщепления растительных белков и аминокислот и для разрушения углеводно-протеиновых связей

мукой сейчас занимаюсьEgori4, 27 Мая 17, 07:28

П на муке не вносят так как структура зерна уже разрушена , П не работает и дополняет вкус дополнительной горечью

Добавлено через 9мин.:

в инструкцииБуканьер, 27 Мая 17, 19:45

при первой стадии тоже с начало внести потом довести Т до 70 - 80 -- такая уродская у них инструкция и описания

Добавлено через 4мин.:

t 80о не менее 30 мин) затор стериленujen, 27 Мая 17, 11:14

я по этому дальше теперь не варю - чем больше варю тем меньше нравится итоговый вкус

Буканьер, при горячем осахаривании и быстром охлаждении закисаний не бывает практически никогда. Я, например, забыл, что такое драить и обеззараживать бочку. Так, сполосну слегка...

смотри они- характеристики одни дают - а в инструкции при второй стадии Т не выше 58*С - то есть разночтения. Я по этому верю Сиб там так-Буканьер, 27 Мая 17, 19:45

Спасибо.
Уже сделал брагу, 75% пшеница 25%ячмень,жиденькая получилась. СафЛевюр двойную дозу влил. Забродило часа через полтора, пена уже почти сутки не более 1,5см, на вкус слегка сладковатая, перчатку поднимает сразу.
Скажите плиз, по этим симптомам окейно ли?
И ещё вопрос. Сейчас сварю ещё один затор. Можно ли их будет объединить в один бродильный бак, с разницей в сутки. Время у меня терпит.

объединить в один бродильный бак,Fil62, 28 Мая 17, 09:46

не объединять , не лазить не помытым половником из одного затора в другой не рекомендуется, в связи с возможным заражением - все это кажется предрассудками до первого прокисания - потом начинается головняк а почему выход маленький, или брожение встало, а еще хуже когда прокиснит и все идет в каналью

Добавлено через 3мин.:

закисаний не бываетujen, 27 Мая 17, 23:11

бывает да еще как . даже когда вроде все в порядке по вкусу да и по запаху было что отличалось

бываетБуканьер, 29 Мая 17, 11:26

При быстром охлаждении после осахаривания с 60 до  t внесения дрожжей?

При быстром охлажденииujen, 30 Мая 17, 02:40

Да. Не пойму чего так удивляет и при чем тут время охлаждения

Добавлено через 2мин.:

Варю в пвк , сразу охлаждаю , сбраживаю в бочках, без докси постоянно проблемы были и с выходом и с брожением

Добавлено через 3мин.:

Все стерилизую 70% головами , тщательно стерелезую, из за этого варю даже меньше чем хочу

при чем тут время охлажденияБуканьер, 30 Мая 17, 12:53

Дрожжи при 40 и выше чувствую себя ну очень не комфортно. А всякая дрянь типа маслянокислых, некоторых молочнокислых и т.п. начинают размножаться гораздо раньше. Поэтому, если оставить затор остывать долго, велик шанс закисания. А если остудить быстро и внести дрожжи, то они уже не пустят в затор нежелательных захватчиков.
У меня, пока не сделал чиллер,  были проблемы, несмотря на докси и мытьё бочки всевозможными средствами, теперь и горя не знаю.
А насчёт выхода... Если затор скис (тут невозможно ошибиться) - перегонять не захочешь, если только подкис слегка ( а некоторые продвинутые специально заражают молочнокислыми) - при перегоне появляется интересная органолептика при небольшом уменьшении выхода. Гораздо большее значение значение имеют старые дрожжи, просроченные ферменты, качество зерна и много ещё чего.

А-а-а, перечитал ещё раз твой пост и, кажется понял! Ты сначала охлаждаешь, а потом переливаешь в бочку? тогда понятно, бродильная ёмкость не подвергается пастеризации и действительно без докси и голов тоскливо...