Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы

Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.

Ну, и прямое указание в книге на "сивушные спирты"

Щёлочь при выдержке дистиллята даёт бочка - чем более обугленная, больше обжиг, тем больше щёлочи. Дополнительно, советуют бочку перед заливкой ополаскивать раствором соды - теперь, надеюсь, химия этого процесса понятна - внесение дополнительной щелочи в бочку.

Таким образом, совершенно ясны основные компоненты для получения "вкусных" сильно ароматных дистиллятов в бочке:

сильный обжиг самой бочки

исходный дистиллят для заливки с повышенным содержанием высших спиртов(сивухи)

повышенное содержание, всё таки не более 6000мг/дм3.
я всегда говорил, со своим не химическими мыслями баланс=качество - вкус.

наверное академики не зря националь ые стандарты придумали...

Изоамиловый спирт связывается в процессе извлечения лигнина из древесины и его концентрация значительно падает. Перед заливкой в бочку, например, его содержание 10 000 мг, а после выдержки может быть 3 000 (условно)

Таким образом, в наших условиях, можно установить приемлемую величину содержания сивухи при заливке в бочку только опытным путём.

Например, взять три образца с содержанием СП 20 000 мг, 10 000 мг и 5 000 мг и залить в три примерно одинаково обожжёные бочки на год. Потом сделать ГХ, что в итоге в бочке осталось: даже не полный ГХ, а достаточно - этиловый спирт, изоамиловый, н-бутиловый

потом провести дегустацию

и сделать окончательные выводы.

Петрович(Александр956) проводил ГХ брендовых вискарей,многолетней бочковой выдержки,так там сивухи мама не горюй, что зальем,то и получим,на выходе,замаскированное есно бочкой.

Если брать к примеру тот-же пресловутый Джек Дэниэлс, то его разливают в новые обожженные бочки. После выдержки бурбона в бочка, эти бочки покупают хитрые ирландцы и заливают в них свой вискарь. Т.е. ирландцы опускают бурбон на уровень спиртосодержащей жидкости для вымачивания бочек. Как то так получается...
Эти бочки покупают и ирландские товарищи, которые делают виски с креозотом на острове Айла, и нагоняют рекламной пыли, сделав из сушки солода торфом что-то такое невероятное и необычное. А все гораздо проще, у них на острове просто нет деревьев, а завозить древесину дорого, вот и используют подножный корм.

Чую на форуме новая волна заходит)))Теперь начнем изоамил на колонне собирать и в дистилляты вливать
Да еще и шмурдечка из куба туда добавлять.

Кстати,интересное наблюдение.Был месяц назад в магазине для таких как мы и ради спортивного интереса приобрел ароматизатор комченого виски.Сам я ярый противник таких ароматизаторов,но врага надо знать в лицо.
Так вот запах из бутылочки ну ОЧЕНЬ сильно похож на кубовый остаток из рекколонны.гадость еще та.
Добавил в 40% сортировку из сахарного ректа.Как ни странно весьма похоже на копченый вискарь из магазина.Отличается конечно,но и много общего.
Для себя делаю выводы,что скорее всего в бутылочке продают концентрированный кубовый остаток от перегонки спиртов на вискарь.Типа натуральный ароматизатор.

После выдержки бурбона в бочка, эти бочки покупают хитрые ирландцы и заливают в них свой вискарь.Evgen407, 02 Июля 16, 12:42

Я смотрел по Дискавери - ирландцы купленные бочки разбирают, сострагивают несколько мм клёпки с внутренней стороны, потом обратно собирают и заново обжигают. Т.е. они используют восстановленные - заново обожжёные бочки. В принципе, по экстракции лигнина - это вполне допустимо. Даже меньше горечи даст.

А, вот, если использовать необструганные и необожжённые повторно бочки, ничего хорошего уже не получиться...

его содержание 10 000 мг, а после выдержки может быть 3 000 (условно)Финист, 02 Июля 16, 11:12

не будет такого. незначительные изменения только. Я пил 14 летнюю сектантовку, ИА там сидит. Другие его не замечают из за вкуса дубового..
вот ещё

[сообщение #12718683]

У меня до бочек пока дело не дошло, т.к. нет самого главного бочек и места для них.
Обхожусь дубовой щепой и вишневыми "пятаками" - вишневую ветку 5-6см диаметром на торцевой пиле разделываю.
Пришла такая мысль, мы все гоняемся за вкусом и запахом исходного сырья в дистилляте. Поэтому решил собрать кукурузное масло сверху бражки в котором все ароматы и содержатся и добавить при повторном перегоне в СС. Масло собирается, СС 650л в наличии, осталось перегнать.

Покопался я тут ещё немного в научной литературе и выяснилась интересная вещь, в отношении которой я был неправ -содержание сивушных масел и в частности изоамилола в дистилляте выдерживаемом в дубовых бочках не падает, а растёт!

Причём растёт стремительно! Практически вдвое за год. Т.е. при экстракции лигнина из дубовой клёпки, экстрагированный лигнин не только распадается на ароматические альдегиды: сиреневый, ванилин,  синаповый и конифериловый, но и одновременно окисляет этиловый спирт до высших спиртов с образованием "сивухи", причём с течением времени процесс всё усиливается.

Вот, поэтому, видимо все продаваемые "выдержанные" более 3 лет синглы и молты на самом деле всё же бленды... Иначе по сивухе они не пройдут ни один стандарт, тем более ГОСТ.

на самом деле всё же бленды...Финист, 02 Июля 16, 21:43

Это да, вискарь после бочки раствором спирта разбавляют, убивают сразу двух зайцев - увеличивают объем продукта и уменьшают количество сивухи.

Финист,
уважаемый, поставь бочку(и) кукурузы на годок, а потом уж инетом мозг себе выноси
и не 5, а литров по 35-50
ИМХО

пысы
содержание сивушных масел и в частности изоамилола в дистилляте выдерживаемом в дубовых бочках не падает, а растёт!

капля никотина убивает лошадь!
-нехай не курит!!

свыше 1 млн.кейсов красуется GlenfiddichАспирант62, 03 Июля 16, 08:44

Название хорошее, многие люди выбирают продукт по названию-марке.
Как-то у нас в магазине увидел водку "Убля" называется с каким-то дауном и раком на этикетке, делают в Старом Осколе, ну кто такую купит.
Я в дьютике на Нехотеевке раньше покупал вискарь Monkey Shoulder и Highland Park. Приятные названия и кто скажет, что Monkey Shoulder это профессиональная болезнь вискокуров.

и не 5, а литров по 35-50SGUN, 03 Июля 16, 08:52

Хотел бы в 30ках, )) но у меня есть уже 100ки и думаю, наверное, в ближайшее время на 225 литровые бочки перейду, так ка маловаты 100ки мне немного с моим новым оборудованием ))

Поэтому вожусь с оборудованием и технологией ускоренного термосозревания дистиллята без бочек [сообщение #12714549] уже сделал оборудование под выдержку дистиллята под температурой и давлением азота и вот, первая порция дистиллята 30 литров готова для экспериментов

Будем пробовать в ближайшее время...

Добавлено через 5мин.:

закон The Scotch Whisky Act 1988 производители чтут,в отличии в нашей любимой странеАспирант62, 03 Июля 16, 08:44

Очки розовые сними. Нет такого закона, на который бизнес в США не насрал бы видя возможность получить хорошую прибыль.

Заинтересовал рецепт, два раза попробовал изготовить напиток из кукурузы, возникли некоторые вопросы.
Первая
Использовал крупу дроблёную из Ашана, замочил на час, затем разваривал на водяной бане около 2 часов. По охлаждении до 62* внёс размолотый светлый ячменный солод, предварительно замоченный в теплой воде на 3 часа из расчёта 1кг на 3кг крупы. Осахаривал 2 часа при температуре 55-60*, укутал на ночь. Через 8ч проба иодом синеет, опять нагрел до 50*, укутал - оставил на день, вечером опять синеет. П о охлаждении до 30*С бросил 2,5г/литр саф-левюр сухих, вяло бродила 9 дней, каждый день проба иодом синеет, но бродит, на вкус кислая. На 10 день отжал крупу и солод, чуть промыл, ещё отжал, отфильтровал и на 11 день перегнал. Вкус и аромат отличные, выраженные кукурузные.
Но выход всего 120мл на кг сырья.
Вторая
треть солода смешал с крупой перед варкой (на водяной бане), по охлаждении до 60* внёс остальной, осахаривал при 60-65*С около 10часов, по охлаждении внёс дрожжи. Брожение термоядерное: бурно 2 дня, к концу третьего насухо.  
Выход 280мл на кг сырья. Но ароматика и вкус гораздо беднее, ощутимой сладковатости во вкусе практически нет, в ароматике преобладает ячмень.

Как сделать, чтоб аромат-вкус был как в первом, а выход как во втором?

Tank,
1) крупа крупе рознь. Разваривать конечно надо паром, через ПГ. А на водяной бане - Гемор, и 2 часа маловато. Йодная проба здесь не показатель, это в др. танцах.
2) правильно, варить надо с добавлением СОЛОДА, для разжижения. Ну а выход всё равно маловат. ПГ - рулит.

lion999, крупа и солод покупались за один раз. В первый раз у меня похоже вышло что-то а ля ХОС , похоже.

вопрос то в чём? как время и интенсивность осахаривания влияет на ароматику.  И ещё - какой солод даст наименьший вклад в ароматику? хочется более кукурузный напиток,  кукурузного солода ведь не бывает?

а разве 280мл/кг это мало!?

Tank,
280 мало,тренировки наше все

хочется более кукурузный напитокTank, 18 Июля 16, 15:24

Осахаривай тогда не ячменным, а пшеничным либо зеленым, либо высушенным солодом. 

ГарриИгорь, спасибо, попробую пшеничный

Амиго 28, а сколько тогда не мало? я ещё сделал (третий опыт) на манке с тем же солодом - и выход почти такой же 275мл/кг