Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы

Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.

Стало гораздо лучше.Flokpulman, 02 Авг. 24, 20:08

Когда-то тоже добавлял его, было вкуснее. Но через пару месяцев вкусоароматика кленового сиропа полностью исчезла из напитка.
Сравнивал с тем же самым своим бурбоном,но в который не стал добавлять сироп.
Они снова стали одинаковыми

Посмотрим

Читаю и радуюсь за людей. Оказывается 25% солода осахарит себя и 75% несоложёнки. Други! Где Вы такой волшебный солод берёте??? У меня на Староминском Пилзнер Мальт со всеми пивными паузами....если будет 60% солода на 40% несоложёнки - йодная проба уже не пройдёт.... И по красной схеме белок таки на газе пригорит. В старые времена покупал светлый, дорогуще - забугорный. Иногда сам проращивал. Но и тогда круче 50 на 50 с несоложёнкой старался не делать, по тем же причинам. До кипячения обычно не доводил. Пишут надо кипятить. Делал и так, но вкусный запах при кипячении улетает в трубу. И это....то что лучше не покупать цельную - это точно. Там наш Ф-1. Грязный , с мусором. Такое себе - не очень.....А вот самому вырастить, если ещё и семена куки белой....и потом ещё И прорастить....ото будет сало в шоколаде. Семена должны быть протравлены прям в обязательном порядке! Ячменный белый всё равно добавляю к зелёному кукурузному при затирке. И это....20-40% сахара к этому винигрету имхо не повредит. Если пить в белую так уж точно.

Други! Где Вы такой волшебный солод берёте???Бажа, 12 Авг. 24, 23:49

В магазине, любом )). Если сусло по красной не кипятить и не нагревать выше 65С, в процессе осахаривания, то точно всё будет. Но это не точно, т.к. найдутся условия, когда не сработает и пригорит недоброд. Йодную пробу на красном сусле не надо делать.

если будет 60% солода на 40% несоложёнки - йодная проба уже не пройдётБажа, 12 Авг. 24, 23:49

Так смотреть надо не по йодной пробе,а по выходу спирта.
25% ячменного солода вполне хватает и выход спирта у меня ровно такой же,как если добавлять 40% солода или если осахаривать только ферментами

если будет 60% солода на 40% несоложёнки - йодная проба уже не пройдёт....Бажа, 12 Авг. 24, 23:49

а несоложенка разварена была предварительно или засыпь одновременно с солодом?

а несоложенка разварена была предварительно или засыпь одновременно с солодом?Винни-нюх, 13 Авг. 24, 08:33

и молю вместе, и засыпаю, и затираю со всеми пивными паузами. Подкисляю то же сразу ржаным, сильно ферментированным 2 - 5% засыпи или мёдом до 20% засыпи. Смотря что за мёд. Если кабачки цветут или подсолнух - побольше. Если прям майский, или разнотравие, или каштан - 10 % хватает. Выше 72 не грею. Кипячение приятный запах и сахара крадёт. Проверено методом проб и ошибок.

и молю вместе, и засыпаю, и затираю со всеми пивными паузами.Бажа, 13 Авг. 24, 18:23

Не надо так делать. Кукурузу варить, остужать до 64, потом солод вносить. Будет лучше во всём.

Кипячение приятный запах и сахара крадёт. Проверено методом проб и ошибок.Бажа, 13 Авг. 24, 18:23

Так ведь варят (кипятят) несоложенку, чтобы крахмал выварить + добавляют фермент амилолюкс для расжижения, (или немного солода), а основную порцию солода вносят когда остынет, при Т=62 град. и далее по технологии.

25% ячменного солода вполне хватает и выход спирта у меня ровно такой же,как если добавлять 40% солодаolezhik99, 13 Авг. 24, 07:38

Мне трудно сказать по выходу спирта. Обычно не вычисляю, если прям сильного провала нет. Но! Откуда тогда при засыпи солода менее 75% бешенный осадок в виде расквашенного белка в конце брожения? Эту брагу потом на газ прям точно не поставить - если нет желания испортить себе настроение. Что получается? Белковых ферментов солода не хватило, а амилаз для осахаривания хватило. Так что ли? И главное (для меня), то же выверено эмпирическим путём, возможно то же и за того же белка......чем меньше несоложёнки - тем меньше сивухи и тем вкуснее. 25%-30 - не более... Последние 2 года нет своего урожая куки. Просто не нашёл добротных семян. А те что нашёл - не протравлены. Так и вабче редко стал несоложёнку добавлять. Белый сахар на 72 градусах до 40% засыпи, 20 мин и резко остужаю. Бывает, не часто, но что не бывало ни разу с несоложёнкой - мона пить прям после первого погона прямотоком.... если голов с запасом взял со струи и с хвостами не жопил....

мона пить прям после первого погона прямотокомБажа, 13 Авг. 24, 18:54

Ну ты "КРУТ"

Не надо так делать. Кукурузу варить, остужать до 64, потом солод вносить. Будет лучше во всём.oleg_v_v, 13 Авг. 24, 18:52

Пробовал по разному. Бывает, зимой, когда делать нечего каждый день маленькие варю. На 64 засыпать в разваренную кашу солод - это опять те же грабли будут с белком в виде осадка в готовой браге, которые потом на газ не поставить.

Белковых ферментов солода не хватило, а амилаз для осахаривания хватило.Бажа, 13 Авг. 24, 18:54

Кукуруза - содержит твердый крахмал и ведет себя совершенно иначе, чем ячмень. Уподоблять кукурузную брагу ячменному пиву - нельзя.

И кукурузный и ячменный крахмал осахариваются наилучшим образом при 50°С, при условии что крахмал находится в растворимой форме.

Однако ячменный крахмал может растворяться при температуре около 60°С и при этом осахариваться, поскольку осахаривающие ферменты при 60 все еще работают.

А вот кукурузный крахмал не будет растворяться при 60, и вообще при любой температуре подходящей для осахаривания солодом - его температура растворения выше, чем температурная точка разрушения солодовых ферментов. Поэтому кукурузу надо вначале разварить максимально, кипятить долго или под давлением варить (как на заводе делают). И только потом охладить и осахаривать солодом при 50°С.

Так ведь варят (кипятят) несоложенку, чтобы крахмал выварить + добавляют фермент амилолюкс для расжижения, (или немного солода), а основную порцию солода вносят когда остынет, при Т=62 град. и далее по технологии.gol_avto, 13 Авг. 24, 18:52

Всё то же самое как ответил выше. Если не было затирки ВСЕГО и СРАЗУ со всеми пивными паузами и при закладке солода менее 75% - белка в готовой браге будет за глаза!!! У мну нет своего паровоза)))

белка в готовой браге будет за глаза!!!Бажа, 13 Авг. 24, 19:04

боюсь коллега это не белок, а раскисший за время брожения крахмал из несоложёнки

Добавлено через 5мин.:

Бажа, засыпь несоложёнки одновременно с солодом делают в основном в пиво, не столько для экономии солода, а для придания вкуса отличного от солода. Для получения спирта несоложёнку лучше разваривать предварительно.

боюсь коллега это не белок, а раскисший за время брожения крахмал из несоложёнкиВинни-нюх, 13 Авг. 24, 19:12

Если йодная проходит + ферменты в молодой браге довольно активны, если не было мэш-аута и брожение при 30+....Сивухи то же на порядок больше. Белок то. Клейстер от клейковины отличаем. Не осахаренный крахмал без белка на газе не пригорит.

Если йодная проходитБажа, 13 Авг. 24, 19:22

а йодная и будет проходить на неразваренной несоложёнке, так как её крахмала, без разваривания, в сусле очень мало, он появляется гораздо позже, когда наконец размокает уже в процессе брожения, и кислоты которые образуются в браге - способствуют этому

грабли будут с белком в виде осадка в готовой браге, которые потом на газ не поставитьБажа, 13 Авг. 24, 18:59

Тут без понятия, на газу ни разу не перегонял, красную брагу только парогеном. Только, какое отношение имеет осахаривающая способность солода к непроваренной несоложенке кукурузы? Крахмал в ней не растворяется при 62С.

Расскажи, сколько по времени ты кипятишь, или развариваешь под давлениемToyk, 13 Авг. 24, 19:46

Просто варю дробленку часа 2 с автомешалкой. Иногда можно солод подкидывать, иначе слишком густеет.
По давлением было б круто конечно, но у меня нет такого котла. Под давлением дробить зерно не обязательно, можно целое варить, та же самая каша будет в итоге. Но без давления считается вкуснее.

И кукурузный и ячменный крахмал осахариваются наилучшим образом при 50°С, при условии что крахмал находится в растворимой форме.

Однако ячменный крахмал может растворяться при температуре около 60°С и при этом осахариваться, поскольку осахаривающие ферменты при 60 все еще работают.Crabe, 13 Авг. 24, 19:03

Так и есть. Когда затираю с перловкой (шлифованный ячмень) и как обычно по пивной схеме с паузами, без предварительного разваривания перловки - до 60 сусло едва нагрелось, а уже прям сладкое. Но опять таки неразрушенного белка да же при 60 на 40 многовато. При перегоне чутка прилепает к железу. Солод всегда беру в одном и том же месте в городе. Там у них большой проходняк, солод не залёживается, всегда свежий. Продавец - закоренелый, маститый, чистокровный пивовар. Говорит, что и для пива 70 на 30 - это край. Больше не надо несоложёнки. Когда нибудь, стоя под луной на ночном перекате, на головах судака, таки зацеплю воблером, вместо рыбины, сундук с золотом и стекляшками. Первым делом побегу купить ПВК. А пока, что варим без разваривания несоложёнки, а то и вообще без неё. Сахарку белого бывает и половину бахнем вместо неё. Пьём и улыбаемся. Всем спасибо!)