Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.
				
				Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы
					victorchik
					Академик
					Москва
					 2.9K  11K
					
				
				
				
					03 Нояб. 13, 22:43
					
					
				
				
				
				
			
				сообщения удалены (1283)
				
			
		
					Виктрыч
					Профессор
					Екатеринбург
					 9.8K  2.6K
					
				
				
				
 
						
						Отв.14180  17 Авг. 24, 01:13
					
					
				
					Раньше тоже добавлял чуток для начального разжижения. Но я же на зеленом. И часть его остается в мясорубке и ждет несколько часов до основного внесения. Есть риск подхватить заразу. Лучше перебздеть. А строительный шнек любую кашу перемешает и при густой лучше комки размазывает. Одно время варил в кубе с теном и через люк не все промешиваллсь. Сейчас в голом кеге. Нет закоулков. 
Внес дрожжи на 38 снижая до 30. Через часов 6 поперла пена. Вынул чиллер, пристегнул верхушку. Плеснул пять грамм растительного масла. На 29 накинул пуховик. Сейчас 28,3.На веранде 17,7. Вторые сутки брожения.
Добавлено через 5мин.:
Есть задумка вставить кегу в обрезаную бочку в качестве рубашки что бы не возиться с чиллером. Пластиковая на 227 в самый раз. Резать жаба не дает. Металлическая не эстетично и не практично. Подыскиваю варианты.
				
				
			Внес дрожжи на 38 снижая до 30. Через часов 6 поперла пена. Вынул чиллер, пристегнул верхушку. Плеснул пять грамм растительного масла. На 29 накинул пуховик. Сейчас 28,3.На веранде 17,7. Вторые сутки брожения.
Добавлено через 5мин.:
Есть задумка вставить кегу в обрезаную бочку в качестве рубашки что бы не возиться с чиллером. Пластиковая на 227 в самый раз. Резать жаба не дает. Металлическая не эстетично и не практично. Подыскиваю варианты.
					DizzJK
					Доцент
					Воронеж
					 1.3K  340  7
					
				
				
				
 
						
						Отв.14181  17 Авг. 24, 13:24
					
					
				
					Припаять кондейную трубку? Но медь с нержой туго паять
				
				
				
			
				
					
						
						Отв.14182  17 Авг. 24, 13:32 (через 9 мин)
					
					
				
				
					DizzJK, Коль, не проблема
				
				
				
			
					Виктрыч
					Профессор
					Екатеринбург
					 9.8K  2.6K
					
				
				
				
 
						
						Отв.14183  17 Авг. 24, 14:16 (через 44 мин)
					
					
				
					Смысл трубку на трубку менять да еще через стенку? Опять шланги нужны. Да и в площади проиграю. Весь смысл обойтись без водопровода. Принес с колодца ведро воды и влил в простенок. Ведра хватает полтинник до 70 опустить для внесения солода. Слил. Простенок в качестве утеплителя сработает при осахаривании. Все вперед. Затем влил 3 ведра. Опустил температуру для дрожжей. Для деревни лучше не придумать. Бочку само собой на колесиках. Закатил под стол или в угол пока созреет. Простенок ваты натолкать на вылете брожения. Пока не бродит в бочке можно огурцы солить. Большая кастрюля всегда пригодится в кулацком хозяйстве. Где то под 80-100л выходит. 
Основная задача на зерне мгновенно переключать температуру. Ведром быстрее.
Добавлено через 9мин.:
Посчитал на калькуляторе втупую. 300 метров кондиционерки нужно что бы ту же плошадь набрать если в качестве чиллера. А снаружи все 600. Обратная то сторона будет не припаяна. Не зря ПВК придумали не только греть, но и охлаждать.
Добавлено через 19мин.:
Вот в этой кастрюле 10кг зерна. Барбатер заменен на гильзу термометра. Пробка от довоенной ванны на цепочке. Муха не проскочит. При желании можно ввернуть пробку от дистиллятора и шланг в воду или еще куда.
Кега как видите боевая. И заточена под чугунную печку. Пару раз пробовал. Сила нужна ее кантовать. Не моë.
				
				
				
			Основная задача на зерне мгновенно переключать температуру. Ведром быстрее.
Добавлено через 9мин.:
Посчитал на калькуляторе втупую. 300 метров кондиционерки нужно что бы ту же плошадь набрать если в качестве чиллера. А снаружи все 600. Обратная то сторона будет не припаяна. Не зря ПВК придумали не только греть, но и охлаждать.
Добавлено через 19мин.:
Вот в этой кастрюле 10кг зерна. Барбатер заменен на гильзу термометра. Пробка от довоенной ванны на цепочке. Муха не проскочит. При желании можно ввернуть пробку от дистиллятора и шланг в воду или еще куда.
Кега как видите боевая. И заточена под чугунную печку. Пару раз пробовал. Сила нужна ее кантовать. Не моë.
					stary-stary
					Доцент
					ХМАО-Югра
					 1.4K  353
					
				
				
				
 
						
						Отв.14184  18 Авг. 24, 23:12
					
					
				медь с нержой туго паятьDizzJK, 17 Авг. 24, 13:24Ой-ли...
					Виктрыч
					Профессор
					Екатеринбург
					 9.8K  2.6K
					
				
				
				
 
						
						Отв.14185  21 Авг. 24, 08:15
					
					
				
					Немного про арифметику при внесении солода. Исходник такой
(40*70+2*10)/42 = 67 результирующая температтура. Не вдаваясь в детали :
40 масса затора и 70 температура внесения.
2 и 10 соответственно зеленого солода.
То есть как пикнуло на 70,можно подходить и пока тудасюда общая 65 и можно накидывать телогрейку.
Сегодня не срослось. Солод уже готов но дела не пускают. Отмясорубил и в морозилку.
А вышеприведенная формула не учитывает теплоту плавления. Которая в 80 раз превышает теплоту нагрева. Все относительно воды что бы не усложнять жизнь. Она поправит.
Посему теоретически в первом пиближении
(40*75+(2*-15) -2*80) /42=те же 67 общая температура.
То есть свисток настраиваю на 75 вместо 70 цельсия для солода из морозилки?
Есть существенная ошибка?
				
				
			(40*70+2*10)/42 = 67 результирующая температтура. Не вдаваясь в детали :
40 масса затора и 70 температура внесения.
2 и 10 соответственно зеленого солода.
То есть как пикнуло на 70,можно подходить и пока тудасюда общая 65 и можно накидывать телогрейку.
Сегодня не срослось. Солод уже готов но дела не пускают. Отмясорубил и в морозилку.
А вышеприведенная формула не учитывает теплоту плавления. Которая в 80 раз превышает теплоту нагрева. Все относительно воды что бы не усложнять жизнь. Она поправит.
Посему теоретически в первом пиближении
(40*75+(2*-15) -2*80) /42=те же 67 общая температура.
То есть свисток настраиваю на 75 вместо 70 цельсия для солода из морозилки?
Есть существенная ошибка?
					dee
					Научный сотрудник
					Минск
					 9.5K  2.4K
					
				
				
				
 
						
						Отв.14186  21 Авг. 24, 09:22
					
					
				
					Виктрыч, 63 это пивная технология, промышленная спиртовая температура осахаривания солодом 57-58 градусов
				
				
				
			
					Aleksandr_DD
					Профессор
					Где то в России
					 4.2K  1.5K
					
				
				
				
					
						
						Отв.14187  21 Авг. 24, 09:41 (через 20 мин)
					
					
				
				63 это пивная технология, промышленная спиртовая температура осахаривания солодом 57-58 градусовdee, 21 Авг. 24, 09:22На 58°С солод выдаст максимальную скорость осахаривания. Декстриназа что-то немного даст, но сам крахмал солода может не до конца раствориться + стерильность для спиртовой промышленности весьма важна. Потому и поднимали до максимума. По этому поводу (температуре осахаривания) есть исследования, разница есть, но для нас она просто ни о чем. Но все это лирика. Сейчас используют для производства спирта ферменты. Солод слишком дорог для этих целей.
					Виктрыч
					Профессор
					Екатеринбург
					 9.8K  2.6K
					
				
				
				
 
						
						Отв.14188  21 Авг. 24, 09:51 (через 10 мин)
					
					
				
					Да неважно это. В одном углу каши 67,в другом 60 легко, пока она густая. В кастрюле не пиво. Которое еще и не перегоняется многократно как сем. Осахаривание и на 30 идет, только скорость падает. И дрожжи подьедают по ходу. 
Сам принцып учета фазового перехода похож на правду?
				
				
			Сам принцып учета фазового перехода похож на правду?
					gol_avto
					Доцент
					Москва-Серпухов-Анапа
					 1.6K  537
					
				
				
				
 
						
						Отв.14189  21 Авг. 24, 09:57 (через 7 мин)
					
					
				63 это пивная технология, промышленная спиртовая температура осахаривания солодом 57-58 градусовdee, 21 Авг. 24, 09:22Все эти технологии как то не убедили меня.
Оставалось 15 кг курского солода, рашил слелать типа вискаря, но по ГОС (вальцовой мельницы нет, мелю только в муку).
Первую партию 10 кг делал по пивным паузам (45*, 55*, 63*, и 77*). Паузу 63* держал 2 часа, с запасом. Так вот, когда нагрел до 77* сусло у меня стало густеть, как каша, пришлось применить амилолюкс. Быстро чиллером остудил, дрожжи, 2,5 дня и готово. Выход по АС получился в норме.
Вторую партию 5 кг сделал точно также, тот же гидромолуль, но до 77* не грел. Выход пшик, практически в 2 раза меньше по АС.
Так что есть вопросы.
===
Да, когда стал перегонять вторую партию, перед закипанием теперь уже брага стала густеть, т.е. остался крахмал, также применил немного амилолюкса и всё это дело пригорело.
					Виктрыч
					Профессор
					Екатеринбург
					 9.8K  2.6K
					
				
				
				
 
						
						Отв.14190  21 Авг. 24, 10:10 (через 14 мин)
					
					
				
					Нужно свою технологию писать. Где то дома учебник Трегубова по получению крахмала и производных из него. Есть график скорости амилазы солода. Обычная шляпа. С ростом температуры скорость растет в прогрессии. Затем падает из за забыл научное слово. Распада от температуры. Тоже в прогрессии. Нужно поймать золотую середину. Солод с запасом - да пусть варится. Солода не хватает - нех перегревать. Когда его мешок на 40 варок и каждый раз свежий можно настроиться.
				
				
				
			
					gol_avto
					Доцент
					Москва-Серпухов-Анапа
					 1.6K  537
					
				
				
				
 
						
						Отв.14191  21 Авг. 24, 10:17 (через 7 мин)
					
					
				Нужно свою технологию писатьВиктрыч, 21 Авг. 24, 10:10Поэтому теперь куку только варю и применяю жидкие ферменты А, Г, и Ц.
Всегда результат 100% и предсказуем.
					dee
					Научный сотрудник
					Минск
					 9.5K  2.4K
					
				
				
				
 
						
						Отв.14192  21 Авг. 24, 10:27 (через 11 мин)
					
					
				Есть график скорости амилазы солодаВиктрыч, 21 Авг. 24, 10:10дело не в скорости работы фермента а в растворении крахмала или клейстеризации, для этого несоложонку разваривают, применение глюкоамилазы даёт глюкозу вместо мальтозы и это я считаю не бурбоном или вискарем
					Виктрыч
					Профессор
					Екатеринбург
					 9.8K  2.6K
					
				
				
				
 
						
						Отв.14193  21 Авг. 24, 10:29 (через 2 мин)
					
					
				
					А мне интересно солод растить. Картошку садить. Хотя и то и другое не рентабельно. Хотя все это относительно.
				
				
				
			
					dee
					Научный сотрудник
					Минск
					 9.5K  2.4K
					
				
				
				
 
						
						Отв.14194  21 Авг. 24, 10:30 (через 1 мин)
					
					
				
					Виктрыч, солодом заниматься мне показалось как раз выгодно, особенно дымный
				
				
				
			
					Виктрыч
					Профессор
					Екатеринбург
					 9.8K  2.6K
					
				
				
				
 
						
						Отв.14195  21 Авг. 24, 10:33 (через 4 мин)
					
					
				
					dee, 
Ну сварил ты кисель из крахмала. А дальше? Кисель дрожжи не едят. Длинные нити крахмала нужно покоцать одним ферментом на короткие, другим на отдельные молекулы. Так в книжке нарисовано. Я ей верю.
Этим и занимается в данном разрезе солод. Но его тоже можно сварить до бесполезности.
Добавлено через 5мин.:
На днях будет последний замес. Дальше хоть кукурузой заряжай (бумбараш).
В соседннй деревне ячмень и пшеница 14р/кг. Кукуруза 20. Весной было 11/15. Вот и думаю. Скоро новое зерно пойдет. Скинут цену или нет? Или нашим бизнесменам это не грозит?
				
				
			Ну сварил ты кисель из крахмала. А дальше? Кисель дрожжи не едят. Длинные нити крахмала нужно покоцать одним ферментом на короткие, другим на отдельные молекулы. Так в книжке нарисовано. Я ей верю.
Этим и занимается в данном разрезе солод. Но его тоже можно сварить до бесполезности.
Добавлено через 5мин.:
На днях будет последний замес. Дальше хоть кукурузой заряжай (бумбараш).
В соседннй деревне ячмень и пшеница 14р/кг. Кукуруза 20. Весной было 11/15. Вот и думаю. Скоро новое зерно пойдет. Скинут цену или нет? Или нашим бизнесменам это не грозит?
					DizzJK
					Доцент
					Воронеж
					 1.3K  340  7
					
				
				
				
 
						
						Отв.14196  21 Авг. 24, 10:40 (через 7 мин)
					
					
				
					А еще, чтобы ферментам было хорошо и было полное расщепление, затор желательно подкислить, до 5.2 пш
				
				
				
			
					546
					Доцент
					Н.Н
					 1.3K  241
				
				
					
						
						Отв.14197  21 Авг. 24, 10:42 (через 3 мин)
					
					
				
				
					Виктрыч,только подорожает,брать надо сейчас
				
				
				
			
					Виктрыч
					Профессор
					Екатеринбург
					 9.8K  2.6K
					
				
				
				
 
						
						Отв.14198  21 Авг. 24, 10:57 (через 15 мин)
					
					
				
					В этом плане и свежее еще должно и дозреть. Природой задумано что к весне. Значит буду брать зрелое прошлогоднее. Все сусеки по нулям на данный момент. Звезды удачно сошлись.
Добавлено через 6мин.:
Размышляю. Скоро уборочная. Зерно повезут на элеватор. Одномоментно. То есть к этому времени он должен быть пустой и распродают остатки прошлого года. Сколько времени зерно лежит на элеваторе до кондиции? Когда оно начнет поступать в оборот и скинет цену? В конце зимы?
				
				
			Добавлено через 6мин.:
Размышляю. Скоро уборочная. Зерно повезут на элеватор. Одномоментно. То есть к этому времени он должен быть пустой и распродают остатки прошлого года. Сколько времени зерно лежит на элеваторе до кондиции? Когда оно начнет поступать в оборот и скинет цену? В конце зимы?
					dee
					Научный сотрудник
					Минск
					 9.5K  2.4K
					
				
				
				
 
						
						Отв.14199  21 Авг. 24, 11:24 (через 27 мин)
					
					
				Ну сварил ты кисель из крахмала. А дальше?Виктрыч, 21 Авг. 24, 10:33дальше осахаривание .. крахмал в муке в виде зёрен и разбухает медленно, что бы он растворился несоложонку варят, выход больше. Почитай что такое "температура клейстеризации" Недавно комрад обращал внимание:
но сам крахмал солода может не до конца растворитьсяAleksandr_DD, 21 Авг. 24, 09:41Лично у меня ещё один маленький кусочек технологического пазла встал на свое место, за что ему спасибо
Добавлено через 1мин.:
Когда оно начнет поступать в оборот и скинет цену? В конце зимы?Виктрыч, 21 Авг. 24, 10:57аграрии уже прикинули сколько намолотят, не факт что цена пойдет вниз, капитализм на дворе

