Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы

Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.

Кукуруза - содержит твердый крахмал и ведет себя совершенно иначе, чем ячмень. Уподоблять кукурузную брагу ячменному пиву - нельзя.

И кукурузный и ячменный крахмал осахариваются наилучшим образом при 50°С, при условии что крахмал находится в растворимой форме.

Однако ячменный крахмал может растворяться при температуре около 60°С и при этом осахариваться, поскольку осахаривающие ферменты при 60 все еще работают.

А вот кукурузный крахмал не будет растворяться при 60, и вообще при любой температуре подходящей для осахаривания солодом - его температура растворения выше, чем температурная точка разрушения солодовых ферментов. Поэтому кукурузу надо вначале разварить максимально, кипятить долго или под давлением варить (как на заводе делают). И только потом охладить и осахаривать солодом при 50°С.Crabe, 13 Авг. 24, 19:03

Это наверное одна из самых полезных информаций на сайте. Действительно, попробовал разварить (без кипячения) и перловку (шлифованный ячмень) - и захлопал сперва один глаз (выход стал больше). Думал может случайность, повторил......и захлопало оба глаза. До этого обычно выше 72 не грел. Но осахаривание делал как обычно 62-64. Вопрос. В посте 2 раза указано про осахаривание при 50. Почему 50 ? Может имеется ввиду, - остудить до 50, внести основной солод, дать постоять на белковых паузах, а уже потом нагреть до 64

Это наверное одна из самых полезных информаций на сайтеБажа, 27 Авг. 24, 13:19

Наверное если не читать даже первое сообщение темы то любая фраза будет казаться полезной

1. Кукурузу (в форме крупы или дроблёнки) необходимо разварить, чтобы обеспечить выход крахмала из клеток и его доступность для ферментов солода.

Наверное если не читать даже первое сообщение темы то любая фраза будет казаться полезнойdee, 27 Авг. 24, 13:27

Дима, Вы невнимательны. Уже выяснили, что крахмал кукурузы при 60, растворяется лишь на 18%. Уважаемый Grabe пишет, что крахмал ячменя при тех же 60 растворяется на 93%. А при 65 уже на 98%. Он правильно сказал, что ячменное сусло ни как не следует уподоблять кукурузному суслу, которое необходимо долго кипятить. Но я довёл ячмень до 95 градусов и получил немногим больший выход. Отсюда у меня и возник вопрос - Почему он указывает НАИЛУЧШУЮ температуру осахаривания 50 градусов, а не 62? Я пытаюсь выяснить что повлияло на улучшенный выход с ячменя (который при 65 полностью растворяется) - не нужное для него разваривание или разная температура осахаривания. 50 и 62 градуса всё таки есть разница.

Кукурузу (в форме крупы или дроблёнки) необходимо разварить, чтобы обеспечить выход крахмала из клеток и его доступность для ферментов солода.dee, 27 Авг. 24, 13:27

А нельзя ли слово "разварить" заменить словами "измельчить до консистенции муки"? И, залив крутым кипятком с АТС, просто подержать некоторое время в ёмкости накрытой пуховиком (дедовым тулупом, бабушкиным одеялом-))?
У меня вначале были попытки варить вот такую муку

полученную из такого корна

Больше двух попыток не сделал. т.к выход после варки оказался меньше, чем просто запарить, не на много, мл на 20-25АС с кг.

Не думаю, что мне на скотобазе продали высокоамилозную кукурузу -)

Не думаю, что мне на скотобазе продали высокоамилозную кукурузу -)Alexx_Any, 27 Авг. 24, 14:34

У нас куку продают чуть ли не с каждого двора. И у всех разная. Не делаю на куке 2 года. Но раз было взял перламутровую, красивая, крупная, чистая.... а молоть стал - в муку едва ли половина разбилась. Какие то крупные осколки как будто стекла. Много. Черезчур. Сусло сладким едва ли назовёшь. ИМХО зерно надо нюхать, раскусывать. В хорошей сухой куке есть свободные сахара. Чувствуются хорошо. Ещё лучше - увидеть бы сам кочан. А ещё лучше вырастить самому. Но молоть в муку наверно надо любое сырьё.

Бажа, расти сам
мне некогда творчеством заниматься
12 годков уже как
проще купить

Бажа, расти сам
мне некогда творчеством заниматься
12 годков уже как
проще купитьSGUN, 27 Авг. 24, 15:21

Вот потому народ и возвращается на белый сахар. Купить где то подешевле и получить повкуснее в наше время не получится. Иногда Да же с продмага, не говоря уже про скотобазы....Мать на мельнице работала. Элеватор тут же был. Пацаном зайду лента с зерном навверх идёт, а по краям голуби размером с индюка, жирные, забывшие как летать. Бери руками скока хош. В межсезонье обязательная сан обработка от паразитов и микробов. А щас, в наше время кто это делает?? С балкона бывает кинешь купленное зерно, подлетают....клюнут 2 раза и уходят. А иной раз доклюют, а потом под подъездами стоят в ночное время, не в силах с вечера на крышу взлететь, на глазах пелена, приболевшие....Ты то сам был хоть раз в современном хранилище зерна? Туда просто химию кидают от которой кирпич на стенах осыпается, типо дезинфекция. А в продовальнях для кур - запах явно не зерна стоит. Я бы и дальше себе растил. Да силы уже не те. Там только кажется что легко. Но это не так.

Бажа, за 12 лет 2 раза сахар делал
давай о чемнить о другом

нельзя ли слово "разварить" заменить словами "измельчить до консистенции муки"? И, залив крутым кипятком с АТСAlexx_Any, 27 Авг. 24, 14:34

15 лет назад АТС было так просто не купить, хотя могу чего то и не помнить, топикстартер тоже вряд-ли ответит, сейчас АТС вполне рабочий вариант, и разваривать тоже не единственный способ, ХОС и кодзявки вполне работают а небольшой прирост выхода АС может и не перекрывает затраты времени на труд и денег на оборудование, у каждого свой путь по граблям и обстоятельствам

Какие то крупные осколки как будто стекла.Бажа, 27 Авг. 24, 15:18

Есть такое понятие как "стекловидность". Разварить и клейстеризовать весьма проблемно. Когда покупаешь, необходимо проверять.

Была такая кукуруза. До неё кухонным миксером дробил несчастные 4 кг. С кукурузой не справился. Приобрёл кормоизмельчитель КР03. Нормально на штатном сите. Не мука конечно, но варить можно. В сите отверстия 5мм по образующей и 10 с торца. Вот думаю 3 и 6 допустим изготовить. Поиском не нашёл опыт работы с такими ситами. Стоит ли заморачиваться, или проще 2 раза пропустить?
На днях взял мешок. Чистенькая. На миксере стакан покрошил и мамалыгу на завтрак сварил на пробу. Съел без претензий.

10 с торца.Виктрыч, 27 Авг. 24, 18:43

Заглушил совсем полосой.

сите отверстия 5ммВиктрыч, 27 Авг. 24, 18:43

В пчеловодческом магазе купил такую сетку.

впоследствии поставил в два слоя, пробивает корновым зерном. В один проход, не торопясь, почти мука.

Моё сито. С сеткой попробую. В принципе сито могу сколхозить. Час работы. Только бы размер дырок сразу угадать. Думаю всё таки 3мм и гвоздëм пробить в сторону вала. Утрировано.

Мелю в крупку. Не варю. Довожу до кипения с АТС и выдерживаю в утепленном состоянии до 16 часов. Все осахаривается. Пробовал молоть ближе к муке, выход не меняется. Зато использование крупки позволяет делать белую схему, при условии присутствия в засыпи 30% солода.

Если кому интересно, то есть рыболовное сито для прикормки.
Оно бывает с разной ячеёй, и разного диаметра.

"стекловидность"Aleksandr_DD, 27 Авг. 24, 17:33

Сначала в один год был вот такой такой корн.

На следующий зерно в разрезе уже несколько другое

Видна разница в толщине эндосперма на боковых стенках зерна. Я так понимаю, что эта жёлто-оранжевая хрень в наше дело "входит, но не участвует" -))
И толщина, моё мнение, зависит от места произрастания, чем теплее, тем тоньше и лучше (больше крахмала).
https://studfile.net/preview/9049854/page:52/

Когда покупаешь, необходимо проверять.Aleksandr_DD, 27 Авг. 24, 17:33

Мешками у меня продают в 2-х, может в 3-х, местах. У всех одинаковое зерно. И на витрине онл намного лучше, чем в зашитом мешке.

И толщина, моё мнение, зависит от места произрастания, чем теплее, тем тоньше и лучше (больше крахмала).Alexx_Any, 28 Авг. 24, 11:30

Все крахмал. Только есть твердые сорта зерна, как раз они и стекловидны. Ценятся при изготовлении макарон и т.д. - не развариваются, да и варить при приготовлении необходимо дольше. Есть мягкие сорта - хорошо развариваются (клейстеризуются).
Если важен выход, то необходимо искать мягкие сорта. К тому же не разварившийся крахмал подгорит, если на прямом огне перегонять. При той цене что у нас на зерно, мне важнее как она дробится, чтобы можно было отфильтровать. Парогена нет, так что мне важно избавиться от дробины. Да и по качеству больше нравится белая схема - не мутнеет, от слова совсем, при дистилляции на прямотоке.

Aleksandr_DD, на прямотоке подвешена бутылка без дна, засыпан кокосовый уголь, и пре первогоне через него все идет, хоть и красная схема, но тоже как слеза комсомолки

засыпан кокосовый угольDizzJK, 28 Авг. 24, 12:24

А вкус не сильно режет?
Как часто меняешь уголь?
Или на какой литраж хватает угля?

Aleksandr_DD, на прямотоке подвешена бутылка без дна, засыпан кокосовый уголь, и пре первогоне через него все идет, хоть и красная схема, но тоже как слеза комсомолкиDizzJK, 28 Авг. 24, 12:24

Я к углю отношусь с недоверием. Если адсорбирует примеси, вызывающие опалесценцию (эфиры), то что ему мешает адсорбировать другие примеси? И не факт, что они все невкусные. Правда буржуи углюют...
Кроме того, уголь как бы способствует образованию УА. Хотя в парах кислорода практически нет...