Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.
Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы
victorchik
Академик
Москва
2.7K 10.1K
03 Нояб. 13, 22:43
сообщения удалены (1353)
Erozionist
Студент
Санкт-Петербург
33 1
Отв.14840 05 Дек. 25, 12:32
Когда надо, достаю пакетикСлепыш, 05 Дек. 25, 11:44Спасибо. Отлично, я для солода тоже делаю стартер. Значит и для кукурузы можно делать.
Кстати недавно наткнулся на ютубе на одну барышню, она микобиолог.так вот она разбраживала пивные дрожжи в сусле из ячменя и в концентрате для стартера, и вот в концентрате дрожжей было в 3.5 раза меньше, она в микроскоп смотрела. Как-то так, такая информация у меня пролетела.
Я тоже думал купить банку концентрата, чтобы экономить время, о пока не купил.
Слепыш
Специалист
СНГ
192 47
Отв.14841 05 Дек. 25, 12:56 (через 25 мин)
Я тоже думал купить банку концентрата, чтобы экономить время, о пока не купил.Erozionist, 05 Дек. 25, 12:32Желательно только держать его в холодильнике. Если при комнатной температуре, то плесень зараза на стенках начинает расти. А в холодильнике вроде все норм.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.4K 1.6K
Отв.14842 05 Дек. 25, 13:22 (через 27 мин)
Значит и для кукурузы можно делать.Erozionist, 05 Дек. 25, 12:32
Пожалуй, нужно. Меньше ВС набраживает. Когда делаешь сусло на солоде, отливай с первой промывки и в морозильник. Когда нужно, заранее достал, разбавил и используй. Можно и из куки отлить.
Добавлено через 50мин.:
в концентрате дрожжей было в 3.5 раза меньше,Erozionist, 05 Дек. 25, 12:32Это может говорить лишь об одном - ростовых веществ меньше или в переводе на понятный язык - сахарку сыпанули. У кого другие предположения?
Я солодом размеожал дрожжи в сахарной браге. 1 г дрожжей, 1 кг солода, 5 кг сахара. Сбраживания не быстро, но в ноль. На концентрате это получится?
dee
Научный сотрудник
Минск
10.4K 2.5K
Отв.14843 05 Дек. 25, 16:57
У кого другие предположения?Aleksandr_DD, 05 Дек. 25, 13:22что бы не возиться с осахариванием - солодовый концентрат и карбамид
я с вечера кипячу 2л сусла под крышкой и оставляю на ночь, утром только чуть открываю крышку и засыпаю немного дрожжей, кастрюля остается стоять до вечера, как зашипит уже проще. Возвращать дрожжи после брожения в новое сусло не стоит, они могут быть с посторонней микрофлорой.dee, 26 Сент. 25, 09:37
на первых двух этапах 2-20 беру концентрат сусла, он более-менее стерильный, первый (2 литра) дополнительно стерилизую, только что писал. На втором этапе (20л) можно и солод осахарить и прокипятить но для меня это лишние телодвижения, просто концентрат, карбамид и водопроводная вода такой же температуры. Канистру второго этапа пробовал греть аквариумным обогревателем и аэрировать аквариумным же компрессором - тоже лишние телодвижения, проще раньше поставить. Бочка 200 ставиться на ГОС 55-60°С, быстро охлаждается и добавляется дрожжевой стартер с активными дрожжами, они все задушат, МКБ если и стартанут то сильно позже. Итого расход примерно один грамм ЧКД.dee, 26 Сент. 25, 10:54
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
8.9K 2.3K
Отв.14844 05 Дек. 25, 17:06 (через 10 мин)
А то убегает и печенья не напосешься среди ночи.Виктрыч, 05 Дек. 25, 11:41Виктрыч, метод Атамана и не каких побегов, даже при 70% ржаной муки в засыпи.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
10.6K 2.7K
Отв.14845 05 Дек. 25, 17:10 (через 4 мин)
Где то пропустил. Или забыл. А подробности?
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.4K 1.6K
Отв.14846 05 Дек. 25, 17:16 (через 6 мин)
dee, как делать стартер, все знают. Вопрос: почему в концентрате дрожжей меньше чем в осахаренном сусле завелась?
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
8.9K 2.3K
Отв.14847 05 Дек. 25, 17:32 (через 17 мин)
Где то пропустил. Или забыл. А подробности?gxtkjdjl, 05 Дек. 25, 17:06искать лень где описан. суть в том что печение или пеногас добавляется не в брагу, а в ёмкось где дрожжи разбраживаются. я сыплю, в кастрюлю, норму дрожжей, не много сахара, теплую воду и несколько капель пеногаса. пока оживают ставлю бражку, (мука, зерно, пока замешаю, пока осахарится) потом разброжженные в сусло. пены пару см.
Добавлено через 2мин.:
[сообщение #12338522]
Karelchanin
Доцент
Карелия
1.4K 488
Отв.14848 05 Дек. 25, 17:35 (через 3 мин)
пены пару см.gxtkjdjl, 05 Дек. 25, 17:32👍
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
10.6K 2.7K
Отв.14849 05 Дек. 25, 17:40 (через 6 мин)
Понятно. А я по старинке. Поначалу бегал проверял. Не каждый раз, но бывало собиралось. А потом просто уменьшил дозу дрожжей. И по ним экономия и сплю спокойно.
dee
Научный сотрудник
Минск
10.4K 2.5K
Отв.14850 05 Дек. 25, 17:41 (через 1 мин)
как делать стартер, все знают. Вопрос: почему в концентрате дрожжей меньше чем в осахаренном сусле завелась?Aleksandr_DD, 05 Дек. 25, 17:16а как как дрожжи растут никто не знает ? воздух, температура, концентрация питательных веществ, лаг-фаза, навеска в конце-концов
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.4K 1.6K
Отв.14851 05 Дек. 25, 18:26 (через 45 мин)
dee, я думаю, что микробиолог не самогощица с опытом и со стажем, но как и за счёт чего размножаются дрожжи она знает. Условия для дыхания были одинаковые, но вот результат разный почему-то
АлПеН
Кандидат наук
Челябинск
348 66
Отв.14852 05 Дек. 25, 20:07
Взял 10 кг кукурузы дробленой, этого года, на пробу. Варил 2 часа в кислой среде, осахарил ферментами. Сбродил, брожение 1.5 суток и стихло. Перегнал, выход 0.14 л/кг против обычных 0.39 л/кг, что в принципе вполне бьется с цифрами выхода со свеже-убранных ячменя и пшеницы. Пусть отлеживается до января.
546
Доцент
Н.Н
1.4K 269
Отв.14853 05 Дек. 25, 20:38 (через 32 мин)
Варил 2 часа в кислой среде,АлПеН, 05 Дек. 25, 20:07зачем варить в кислой среде?
свеже-убранныхАлПеН, 05 Дек. 25, 20:07кукуруза тоже свежеубраная оказывается?
Меньше 0.25 л/кг у меня не было даже в начале работы с зерном на ячмене
АлПеН
Кандидат наук
Челябинск
348 66
Отв.14854 05 Дек. 25, 21:06 (через 29 мин)
кукуруза тоже свежеубраная оказывается?546, 05 Дек. 25, 20:38что тебе не понятно? Она убрана в конце октября 2025. Так понятно?
546
Доцент
Н.Н
1.4K 269
Отв.14855 05 Дек. 25, 21:12 (через 7 мин)
АлПеН, и куда там сахара делись?
они там не накопились/не преобразовались или что?
просто интересно,особенно про кипячение в кислой среде
они там не накопились/не преобразовались или что?
просто интересно,особенно про кипячение в кислой среде
АлПеН
Кандидат наук
Челябинск
348 66
Отв.14856 05 Дек. 25, 21:20 (через 9 мин)
546, дальше читай по тексту
Добавлено через 7мин.:
выход 0.14 л/кг против обычных 0.39 л/кгАлПеН, 05 Дек. 25, 20:070.39 л/ кг - это мой стандартный выход с кукурузы по прошлым годам. В этом году свеже-убранная кукуруза поступила на рынок уже осенью, по причине низкого урожая в прошлом году - прошлогодней попросту не осталось. У нас на Урале. Аграрии тоже не дураки, чтобы выпускать в продажу свежий урожай осенью, по порогу рынка. Выпустили то что есть. Что ещё объяснить?
Добавлено через 7мин.:
куда там сахара делись?546, 05 Дек. 25, 21:12крахмала нет. После перегона наковырял из дробины более менее крупные частицы около 2-3 мм, эндосперм имеет консистенцию и цвет застывшего силиконового герметика, но никак не светлую крахмальную рассыпчатую.
Crabe
Доцент
Липецкая область
1.9K 911
Отв.14857 05 Дек. 25, 21:55 (через 35 мин)
рахмала нет. После перегона наковырял из дробины более менее крупные частицы около 2-3 мм, эндосперм имеет консистенцию и цвет застывшего силиконового герметика, но никак не светлую крахмальную рассыпчатуюАлПеН, 05 Дек. 25, 21:20
"Стекловидная" кукуруза это не "не крахмал", а характеристика структуры эндосперма (основной части зерна, где хранится крахмал).
Эндосперм составляет около 75–80% зерна кукурузы и состоит в основном из крахмала и белков.
В стекловидном эндосперме крахмал плотно упакован в матрицу из белков (в основном проламинов), которые обволакивают гранулы крахмала, делая структуру гидрофобной (водоотталкивающей), твердой и полупрозрачной, как стекло.
Это отличается от "мучнистого" эндосперма, где крахмал более рыхлый, с меньшим количеством белков, и зерно выглядит матовым и мягким.
Зависит от сорта и технологии выращивания, а не от срока хранения.
Эта "проблема" - хоть и может дать низкий выход алкоголя - но вполне решаема, если подойти с умом.
1) очень мелко молоть, в муку, либо 2) очень долго пропаривать (5-6 часов), а лучше и то и другое.
Задать раза в 2 больше ферментов.
Крахмал никуда не делся, он просто сильнее защищен в таком зерне.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.4K 1.6K
Отв.14858 06 Дек. 25, 08:26
Крахмал никуда не делсяCrabe, 05 Дек. 25, 21:55Самое главное, он не появится из не откуда. 2-3 мм для стекловидного зерна очень много. Двойная доза ферментов не поможет. Кстати, заметил, ферменты все же коагулируют при варке, тем более при низком рН.
Erozionist
Студент
Санкт-Петербург
33 1
Отв.14859 06 Дек. 25, 21:58
Пожалуй, нужно. Меньше ВС набраживает. Когда делаешь сусло на солоде, отливай с первой промывки и в морозильник. Когда нужно, заранее достал, разбавил и используй. Можно и из куки отлить.Aleksandr_DD, 05 Дек. 25, 13:22Спасибо за лайфхак коллега!
почему в концентрате дрожжей меньше чем в осахаренном сусле завелась?Aleksandr_DD, 05 Дек. 25, 17:16Могу скинуть ссылку на видео, сами спросите в комментариях, я лишь поделился информацией.
