Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы

Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.

Aleksandr_DD, а он и не появлялся

а он и не появлялсяdee, 22 Апр. 26, 21:00

Этого не может быть. Для зерна - это прямые потери, природа так не эволюционирует.

Осмелюсь войти в вашу беседу. Я, конечно ещё то "знаток", но видел информацию о производстве ферментов. Чистую культуру вывести, якобы не возможно. И производители путём необходимых действий добиваются наибольшего роста нужных. Так мы имеем А, Г и т.д. Но в каждом варианте, всё равно есть полный букет ферментов( чуть-ли не больше десятка). Уверен, что интересующий Д есть везде. Понять бы в каком " букете" его больше.
П.С. Вижу в этой теме коллег, чьё мнение мне интересно и мной уважаемо. Подскажите по поводу, П и Ц. Стоит ли их использовать? Очень противоречивая информация у меня о них( что-то сродни, инвертировать- нет! Фурфурол убьет!!!)... Полезностью бесполезность, какие-то плёнки от них, якобы не нужные соединения... Я тот ещё химик)
Подскажите пожалуйста. От вас реально будет полезные знания, а не 2-3 стр флуда, если спрошу в других темах.

Илья Ф., П растворяет белки. Получаемые аминокислоты идут на подкормку дрожжей. В случае с пивом, могут влиять на вкус. Кто производит солодовый виски не делают белковые паузы. В случае с кукурузой есть смысл делать паузы или добавлять фермент - улучшится доступ к крахмалу, за счет растворения стенок клеток. Много ли это даст в домашних условиях? Трудно сказать. В промышленных масштабах - там есть эффект, с их сотнями тонн. Они там бьются за выход до долей процента.
Тоже самое и ферментов Ц. Произойдет небольшое увеличение выхода спирта, но в промышленном масштабе эффект есть. В домашних условиях, думаю не сможешь отбить себестоимость фермента, по отношению к увеличению выхода этанола. Как влияет на качество? Не знаю. Вероятней всего никак. Ничего особо ядовитого не появится и на том хорошо.

Кто производит солодовый виски не делают белковые паузыAleksandr_DD, 23 Апр. 26, 06:41

белковая пауза на белой схеме - активируется в-глюканаза, что кроме питания дрожжей увеличивает выход и ускоряет фильтрацию, особенно промывной на 72 гр, поскольку дробина начинает крошится и лишняя вязкость от в-глюканов ни к чему

Через пару недель, надеюсь сделаю уже крупорушку на базе одной из болгарок и кастрюли. Посоветуйте по соотношению засыпи. Кукуруза, солод и что ещё? Не хочется сильно дымных и не хочется болотно-креозотных нот. Из курского шоколадный стоит попробовать? Если, можно % соотношение в засыпки. Делать буду ГОС. С А АТС и Г. Тройноя промывка. Схема белая.

Посоветуйте по соотношению засыпи.Илья Ф., 23 Апр. 26, 08:04

Не существует идеальных соотношений. Стараемся как америкосы соблюдать общие пропорции по составу. Можно добавлять ферментированный ржаной солод. Аромат от него уж больно хорош.

Схема белая.Илья Ф., 23 Апр. 26, 08:04

Под нее подстраивайся. В данном случае солод - это фильтр. Чем больше, тем лучше фильтровать. Я делал с 30% солода курского базового по белой схеме. Пробовал сорта более темные солода, не то. Плохо фильтровать. Все же это для пива больше. Для аромата, как говорил, солод ферментированный ржи - оптимально. На заторник 37 л добавлял 400 г. Можно и больше. Тут у всех свои фломастеры. Немного добавлял просто солод ржи. Но с этим поаккуратней - ухудшает фильтрацию. Трудно фильтровать, но реально. Промывал один-два раза. Остатки заливал водой и сбраживал. Брагу потом сливал, перегонял и СС добавлял к основной браге. Хлопотно, но как бы оно того стоит - мути практически нет.
Белая схема звучит красиво, конечно. Осадок будет большой. Если его начинаешь перегонять, то теряешь все преимущества белой. Потому или в каналью, если жаба не душит сильно или разбавлять очень сильно водой и пробовать забрать остатки спирта. Как то так. Пробуй.

Aleksandr_DD, Спасибо за дельные советы! Про солода и остальное. У меня именно 2 таких же заторника. После первого своего ГОС с мукой 5+1 пшеница/рожь и 1кг карательного снял чистой браги 24л. Пару часов помудохался в попытке отфильтровать пару литров - плюнул, добавил почти до верху воды с 5кг сахара и 30гр белорусских винных. Пойдёт на настойки. С осадком от других ГОС видимо буду также поступать. После добавления дрожжей запах пошёл чуть менее ароматный, чем от чистого ГОС. Так что, по-любому вкуснее и мягче просто сахарной будет) Единственно, от жадности я зря 5кг метнул, нужно было наверное 4мя ограничится.
Спасибо всем ещё раз! Заторю кукурузу, вернусь за дальнейшим опытом!)

крупорушку на базе одной из болгарокИлья Ф., 23 Апр. 26, 08:04

болгарка желательно с регулировкой скорости - от энергии удара сильно зависит степень дробления

Первый пошёл. Руки сразу после заливки пахнут тем самым добрым вискарем. Короче. Ндрф 94%- 6.5 литров. Далее охладил, поставил высокую колонну и добрал чистый ректификат тела до +97 в баке ещё ровно 3 литра.

При опускании до 93% по моему показометру уже явно сивуха проскакивала, по этому поднялся до 94%, вроде огонь всё. Теперь бы не переборщить с временем в банке, завтра утром гляну но думаю вечер, через сутки должно показать.
П.с. Мда, 50 кг зерна звучит так объёмно, а вот они на фото, 10-10.5 литра 94+ продукта со спиртом...

Добавлено через 11ч. 29мин.:

Коллеги смотрите какая тема. Вчера как только это дело заливал, руки пахли вискарем. А сегодня, прошло 13 часов, на вкус уже чувствуются деревяшки. Причем ничего не горчит, я просто не знаю что такое плинтус. Но во вкусе деревяшки. Цвет на фото, крепость 82-83%. Что скажете? Вторую половину видимо соединю вообще на 2 часа.

Эту порцию на аэрацию тогда?

Коллеги смотрите какая тема. Вчера как только это дело заливал, руки пахли вискарем. А сегодня, прошло 13 часов, на вкус уже чувствуются деревяшки.Олеган1981, 23 Апр. 26, 21:56

Я дико извиняюсь, но можно подробностей, что именно и чем залили?
По виду - да, жидкость темная, но не черная. Оставьте ее так, в банке в пропорции 80% воздух и 20% жидкость, через месяц проверьте.
В части "заливки", я бы рекомендовал алгоритм раздельной вылержки, который разработал Анастасий - залил щепу на 2-8 часов, потом слил и 2-4 недели щепа и дистиллят друг от друга отдыхают.

но можно подробностей, что именно и чем залили?alias35, 24 Апр. 26, 14:45

Заливал ндрф бу6бона 82 %. Дрова от urbarel из американских бочек бу 4 сезона, пропечены в инверторной печи насквозь до почти чёрного состояния, говорят такой стандарт всем так делают.
Сейчас довольно темный по цвету продукт, если его потом ещё дебила он же вообще почернеет.....

В домашнем производстве нужны ферменты А и Г(Макаров СЮ)Остальные не нужны.Как ферментированный ржаной солод улучшает фильтрацию?!!!Давно уже в производстве бурбона Браго-ректификационные установки.Тоись-схема красная.У всех.Давленный солод,для фильтрации.Ибо не повреждаются оболочки Они фильтруют.Давленный солод уменьшает выход,понятно почему.Молотый в муку-увеличивает,так как более эффективен из за мелкого помола.Давить его для фильтрации-деньги выбрасывать.Проще добавить в затор рисовой шелухи,или молотого овса,его 5 оболочек не перемолоть в муку(они всегда отдельно),и мало в нем крахмала .Он кстати-источник аминокислот.Не нарушайте пропорции бурбона и не настаиваете на опилках-колхоз это голимый.Главное условие-разваривать кукурузу в кисель.Минимум два часа,лучше больше.Засыпая ее в кастрюлю с Амелазой,любой.Чтоб не заварить колобок.Это главное.Кукуруза-безооболочечный злак,с трудным крахмалом.Его надо разрушать развариванием и мешалкой(менее эффективно)Нормально разваренные и осахаренное должно слится само через 3/4 кран.Не разварите-вкуса бурбона не будет.Сваренное не по классике-не бурбон.И не Виски.Если варить как придется,и ставите на опилках-не называйте Бурбоном.У него строгие стандарты,кстати.Но это имхо.Забейте.Кукурузы больше половины,зерновая засыпка,ячмень или пшеница,осахаренное ржаным солодом.Можно добавить ферментов.Считая что солод осахарит сам себя,если не уверенны в солоде.И не нужно придумывать свое.Все давно придумано и обкатано-это тоже имхо.Тоись спорить не буду.Дереаяшки во вкусе -это и есть плинтус.По моему ещё ни у кого не получалось сделать приличное на щепе.

В домашнем производстве нужны ферменты А и Г(Макаров СЮ)Экс-трактор, 24 Апр. 26, 16:17

ну вот они мне и осахарили кукурузу с ячменем на 280-300 мл/кг, а выход должен под 400 мл быть. Сейчас буду заказывать 4 фермента.

По моему ещё ни у кого не получалось сделать приличное на щепе.Экс-трактор, 24 Апр. 26, 16:17

Слишком безапелляционное заявление!

Напишу ещё раз.Не разварите в кисель не будет выхода и вкуса.Добавишь ещё два фермента будет тож самое.Ферменты добавляют в промке,где часто из говна затор.

Дрова от urbarel из американских бочек бу 4 сезона, пропечены в инверторной печи насквозь до почти чёрного состояния, говорят такой стандарт всем так делаютОлеган1981, 24 Апр. 26, 15:55

Там кубики/брусочки где то 10х10х30, если я правильно по фото помню. Получается, в начале с поверхности вкусняхи смылись , а часов через 10 кубики промокли вглубь и вылезла деревяха.
Просто оставьте полученный настой в покое на месяц, с воздухом в банке. И кубики пусть месяц позреют, окислятся.
Тематика вопроса больше к другой ветке форума, конечно.
[Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?]

кубики пусть месяц позреют, окислятся.alias35, 24 Апр. 26, 17:23

во вкусе деревяшкиОлеган1981, 23 Апр. 26, 21:56

не было ферментации у этих дров, которая производиться плесенью изначально живущей в древесине
Урбаррель говоришь... теперь все будут знать ....

ну вот они мне и осахарили кукурузу с ячменем на 280-300 мл/кг, а выход должен под 400 мл бытьОлеган1981, 24 Апр. 26, 16:34

Распиши полностью затирание и тд

осахарили кукурузуОлеган1981, 24 Апр. 26, 16:34

А что за кукуруза, кормовая или для попкорна?

П.с. Мда, 50 кг зерна звучит так объёмно, а вот они на фото, 10-10.5 литра 94+ продукта со спиртом...Олеган1981, 23 Апр. 26, 21:56

Что за зерно было? Для животины или человечьи каши?
пс. у меня стабильно из замеса ячка+кука+рожь+иногда пшеничная мука обойная - выход около 350-370 мл. Беру до 4-5 в струе. Вся крупа человечья.