Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы

Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.

а он и не появлялсяdee, 22 Апр. 26, 21:00

Этого не может быть. Для зерна - это прямые потери, природа так не эволюционирует.

Осмелюсь войти в вашу беседу. Я, конечно ещё то "знаток", но видел информацию о производстве ферментов. Чистую культуру вывести, якобы не возможно. И производители путём необходимых действий добиваются наибольшего роста нужных. Так мы имеем А, Г и т.д. Но в каждом варианте, всё равно есть полный букет ферментов( чуть-ли не больше десятка). Уверен, что интересующий Д есть везде. Понять бы в каком " букете" его больше.
П.С. Вижу в этой теме коллег, чьё мнение мне интересно и мной уважаемо. Подскажите по поводу, П и Ц. Стоит ли их использовать? Очень противоречивая информация у меня о них( что-то сродни, инвертировать- нет! Фурфурол убьет!!!)... Полезностью бесполезность, какие-то плёнки от них, якобы не нужные соединения... Я тот ещё химик)
Подскажите пожалуйста. От вас реально будет полезные знания, а не 2-3 стр флуда, если спрошу в других темах.

Илья Ф., П растворяет белки. Получаемые аминокислоты идут на подкормку дрожжей. В случае с пивом, могут влиять на вкус. Кто производит солодовый виски не делают белковые паузы. В случае с кукурузой есть смысл делать паузы или добавлять фермент - улучшится доступ к крахмалу, за счет растворения стенок клеток. Много ли это даст в домашних условиях? Трудно сказать. В промышленных масштабах - там есть эффект, с их сотнями тонн. Они там бьются за выход до долей процента.
Тоже самое и ферментов Ц. Произойдет небольшое увеличение выхода спирта, но в промышленном масштабе эффект есть. В домашних условиях, думаю не сможешь отбить себестоимость фермента, по отношению к увеличению выхода этанола. Как влияет на качество? Не знаю. Вероятней всего никак. Ничего особо ядовитого не появится и на том хорошо.

Кто производит солодовый виски не делают белковые паузыAleksandr_DD, 23 Апр. 26, 06:41

белковая пауза на белой схеме - активируется в-глюканаза, что кроме питания дрожжей увеличивает выход и ускоряет фильтрацию, особенно промывной на 72 гр, поскольку дробина начинает крошится и лишняя вязкость от в-глюканов ни к чему

Через пару недель, надеюсь сделаю уже крупорушку на базе одной из болгарок и кастрюли. Посоветуйте по соотношению засыпи. Кукуруза, солод и что ещё? Не хочется сильно дымных и не хочется болотно-креозотных нот. Из курского шоколадный стоит попробовать? Если, можно % соотношение в засыпки. Делать буду ГОС. С А АТС и Г. Тройноя промывка. Схема белая.

Посоветуйте по соотношению засыпи.Илья Ф., 23 Апр. 26, 08:04

Не существует идеальных соотношений. Стараемся как америкосы соблюдать общие пропорции по составу. Можно добавлять ферментированный ржаной солод. Аромат от него уж больно хорош.

Схема белая.Илья Ф., 23 Апр. 26, 08:04

Под нее подстраивайся. В данном случае солод - это фильтр. Чем больше, тем лучше фильтровать. Я делал с 30% солода курского базового по белой схеме. Пробовал сорта более темные солода, не то. Плохо фильтровать. Все же это для пива больше. Для аромата, как говорил, солод ферментированный ржи - оптимально. На заторник 37 л добавлял 400 г. Можно и больше. Тут у всех свои фломастеры. Немного добавлял просто солод ржи. Но с этим поаккуратней - ухудшает фильтрацию. Трудно фильтровать, но реально. Промывал один-два раза. Остатки заливал водой и сбраживал. Брагу потом сливал, перегонял и СС добавлял к основной браге. Хлопотно, но как бы оно того стоит - мути практически нет.
Белая схема звучит красиво, конечно. Осадок будет большой. Если его начинаешь перегонять, то теряешь все преимущества белой. Потому или в каналью, если жаба не душит сильно или разбавлять очень сильно водой и пробовать забрать остатки спирта. Как то так. Пробуй.

Aleksandr_DD, Спасибо за дельные советы! Про солода и остальное. У меня именно 2 таких же заторника. После первого своего ГОС с мукой 5+1 пшеница/рожь и 1кг карательного снял чистой браги 24л. Пару часов помудохался в попытке отфильтровать пару литров - плюнул, добавил почти до верху воды с 5кг сахара и 30гр белорусских винных. Пойдёт на настойки. С осадком от других ГОС видимо буду также поступать. После добавления дрожжей запах пошёл чуть менее ароматный, чем от чистого ГОС. Так что, по-любому вкуснее и мягче просто сахарной будет) Единственно, от жадности я зря 5кг метнул, нужно было наверное 4мя ограничится.
Спасибо всем ещё раз! Заторю кукурузу, вернусь за дальнейшим опытом!)

крупорушку на базе одной из болгарокИлья Ф., 23 Апр. 26, 08:04

болгарка желательно с регулировкой скорости - от энергии удара сильно зависит степень дробления

Первый пошёл. Руки сразу после заливки пахнут тем самым добрым вискарем. Короче. Ндрф 94%- 6.5 литров. Далее охладил, поставил высокую колонну и добрал чистый ректификат тела до +97 в баке ещё ровно 3 литра.

При опускании до 93% по моему показометру уже явно сивуха проскакивала, по этому поднялся до 94%, вроде огонь всё. Теперь бы не переборщить с временем в банке, завтра утром гляну но думаю вечер, через сутки должно показать.
П.с. Мда, 50 кг зерна звучит так объёмно, а вот они на фото, 10-10.5 литра 94+ продукта со спиртом...

Добавлено через 11ч. 29мин.:

Коллеги смотрите какая тема. Вчера как только это дело заливал, руки пахли вискарем. А сегодня, прошло 13 часов, на вкус уже чувствуются деревяшки. Причем ничего не горчит, я просто не знаю что такое плинтус. Но во вкусе деревяшки. Цвет на фото, крепость 82-83%. Что скажете? Вторую половину видимо соединю вообще на 2 часа.

Эту порцию на аэрацию тогда?

Коллеги смотрите какая тема. Вчера как только это дело заливал, руки пахли вискарем. А сегодня, прошло 13 часов, на вкус уже чувствуются деревяшки.Олеган1981, 23 Апр. 26, 21:56

Я дико извиняюсь, но можно подробностей, что именно и чем залили?
По виду - да, жидкость темная, но не черная. Оставьте ее так, в банке в пропорции 80% воздух и 20% жидкость, через месяц проверьте.
В части "заливки", я бы рекомендовал алгоритм раздельной вылержки, который разработал Анастасий - залил щепу на 2-8 часов, потом слил и 2-4 недели щепа и дистиллят друг от друга отдыхают.

но можно подробностей, что именно и чем залили?alias35, 24 Апр. 26, 14:45

Заливал ндрф бу6бона 82 %. Дрова от urbarel из американских бочек бу 4 сезона, пропечены в инверторной печи насквозь до почти чёрного состояния, говорят такой стандарт всем так делают.
Сейчас довольно темный по цвету продукт, если его потом ещё дебила он же вообще почернеет.....

В домашнем производстве нужны ферменты А и Г(Макаров СЮ)Остальные не нужны.Как ферментированный ржаной солод улучшает фильтрацию?!!!Давно уже в производстве бурбона Браго-ректификационные установки.Тоись-схема красная.У всех.Давленный солод,для фильтрации.Ибо не повреждаются оболочки Они фильтруют.Давленный солод уменьшает выход,понятно почему.Молотый в муку-увеличивает,так как более эффективен из за мелкого помола.Давить его для фильтрации-деньги выбрасывать.Проще добавить в затор рисовой шелухи,или молотого овса,его 5 оболочек не перемолоть в муку(они всегда отдельно),и мало в нем крахмала .Он кстати-источник аминокислот.Не нарушайте пропорции бурбона и не настаиваете на опилках-колхоз это голимый.Главное условие-разваривать кукурузу в кисель.Минимум два часа,лучше больше.Засыпая ее в кастрюлю с Амелазой,любой.Чтоб не заварить колобок.Это главное.Кукуруза-безооболочечный злак,с трудным крахмалом.Его надо разрушать развариванием и мешалкой(менее эффективно)Нормально разваренные и осахаренное должно слится само через 3/4 кран.Не разварите-вкуса бурбона не будет.Сваренное не по классике-не бурбон.И не Виски.Если варить как придется,и ставите на опилках-не называйте Бурбоном.У него строгие стандарты,кстати.Но это имхо.Забейте.Кукурузы больше половины,зерновая засыпка,ячмень или пшеница,осахаренное ржаным солодом.Можно добавить ферментов.Считая что солод осахарит сам себя,если не уверенны в солоде.И не нужно придумывать свое.Все давно придумано и обкатано-это тоже имхо.Тоись спорить не буду.Дереаяшки во вкусе -это и есть плинтус.По моему ещё ни у кого не получалось сделать приличное на щепе.

В домашнем производстве нужны ферменты А и Г(Макаров СЮ)Экс-трактор, 24 Апр. 26, 16:17

ну вот они мне и осахарили кукурузу с ячменем на 280-300 мл/кг, а выход должен под 400 мл быть. Сейчас буду заказывать 4 фермента.

По моему ещё ни у кого не получалось сделать приличное на щепе.Экс-трактор, 24 Апр. 26, 16:17

Слишком безапелляционное заявление!

Напишу ещё раз.Не разварите в кисель не будет выхода и вкуса.Добавишь ещё два фермента будет тож самое.Ферменты добавляют в промке,где часто из говна затор.

Дрова от urbarel из американских бочек бу 4 сезона, пропечены в инверторной печи насквозь до почти чёрного состояния, говорят такой стандарт всем так делаютОлеган1981, 24 Апр. 26, 15:55

Там кубики/брусочки где то 10х10х30, если я правильно по фото помню. Получается, в начале с поверхности вкусняхи смылись , а часов через 10 кубики промокли вглубь и вылезла деревяха.
Просто оставьте полученный настой в покое на месяц, с воздухом в банке. И кубики пусть месяц позреют, окислятся.
Тематика вопроса больше к другой ветке форума, конечно.
[Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?]

кубики пусть месяц позреют, окислятся.alias35, 24 Апр. 26, 17:23

во вкусе деревяшкиОлеган1981, 23 Апр. 26, 21:56

не было ферментации у этих дров, которая производиться плесенью изначально живущей в древесине
Урбаррель говоришь... теперь все будут знать ....

ну вот они мне и осахарили кукурузу с ячменем на 280-300 мл/кг, а выход должен под 400 мл бытьОлеган1981, 24 Апр. 26, 16:34

Распиши полностью затирание и тд

осахарили кукурузуОлеган1981, 24 Апр. 26, 16:34

А что за кукуруза, кормовая или для попкорна?

П.с. Мда, 50 кг зерна звучит так объёмно, а вот они на фото, 10-10.5 литра 94+ продукта со спиртом...Олеган1981, 23 Апр. 26, 21:56

Что за зерно было? Для животины или человечьи каши?
пс. у меня стабильно из замеса ячка+кука+рожь+иногда пшеничная мука обойная - выход около 350-370 мл. Беру до 4-5 в струе. Вся крупа человечья.

Что за зерно было? Для животины или человечьи каши?Askold, 24 Апр. 26, 23:15

Фуражная кукуруза из под Белгорода, продавец Корм 31.

Добавлено через 5мин.:

Распиши полностью затирание и тдАлПеН, 24 Апр. 26, 20:45

В 15 литрах воды, +95. Вношу 3мл Альфалад БТ.вношу 6 кг кукурузы, варю 1.5 часа. Потом вношу 2мл мл Альфалад Бт и 2 кг ячменя, еще час варю. Потом мешалкой быстро охлаждаю до +63 и вношу ещё 5 мл Альфалад БТ и 8-10 мл Глюкаваморин. Пауза 2 часа. После быстро охлаждаю до +25 и вношу дрожжи.
Сейчас заказал 4 фермента, а+г+п+ц. На них я собственно раньше с кормовой кукурузы и получал выход около нормы, под 400 мл/кг.

Добавлено через 1мин.:

Для животиныAskold, 24 Апр. 26, 23:15

Да, для животных, кукуруза из Белгорода. Местную не хочу брать она севернее росла...

Добавлено через 3мин.:

Вся крупа человечьяAskold, 24 Апр. 26, 23:15

мне дороговато 40 кг каши покупать) тут конечно за ВБ переплачиваю, 1000р с копейками выходит 20 кг мешок.

Урбаррель говоришь...АлПеН, 24 Апр. 26, 20:45

Ну я видимо ошибся в плане времени экспозиции, 13 часов держал а окислялись всего 1 месяц и 3 недели... Друг приходил нюхать деревяшки, сказал пахнут достойно, как его лучшие дорогие бочки. Норм эта фирма. Просто там есть еще необжареные клепки обрезки, вот их тоже надо прикупить, может настойки под коньяк или отдельный бурбон на них попробую.

Добавлено через 3мин.:

А скажите, для бурбона крайне желательно именно обожженые дрова, или необожженая клепка тоже пойдет? Что вкуснее будет?