Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы

Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.

зерно - весьма распространенное сырье для производства этанола и выводить спиртовые штаммы, которые не грызут мальтозу, это что-то.Aleksandr_DD, 22 Апр. 26, 10:00

Промка приводит зерно к глюкозе, солодовым ферментом, который дает малтозу - давно не осахаривают зерно.
Даже не потому что дрожжи не жрут мальтозу. Это проще и эффективнее.
Если дрожжи будут сами вырабатывать мальтазу - это долго + раствор будет загрязнен побочкой + дрожжи потратят углеводы не на спирт.
Поэтому дрожжам дают готовую среду именно для алкогольной ферментации, ферменты для получения моносахаров в ней уже содержатся.

Анастасий, вот и оттуда оттуда график подумать как ферменты не варятся при температуреdee, 21 Апр. 26, 16:42

через пол часа при 75°С альфа говорит "нешмагла" и выходит из чата, глюкоамилаза при 65°С. За пол часа альфа при 55-60 осахаривает больше чем при 75-80, кто увидел тот увидел.dee, 21 Апр. 26, 16:42

Мы ведём речь об Альфа-амилазе высокотемпературной. Ты выложил график с Амилосубтилином. Про него никто не утверждал, что он будет работать при 100°С, его оптимум 50-75°С, 80°С - предел. В таблице так и написано. Но у высокотемпературной предел 110°С

Почему я должен не верить таблице от производителя ? Я заливаю Альфа-амилазу высокотемпературную в кипящую воду, после этого начинаю сыпать дроблёнку, и у меня всё работает.
Ближайшую кашу я буду варить, наверное, через месяц. Специально для тебя, я залью Альфалад БТ в кипящую воду и поварю 30 мин, потом буду засыпать дроблёнку. Результаты сообщу.

dee, думаю, что АТС, которым ты пользуешься - палёнка.

какой херней вы занимаетесь.....

dee, думаю, что АТС, которым ты пользуешься - палёнка.Анастасий, 22 Апр. 26, 10:27

может быть и паленка, брал 100мл с маркетплейса, могли и обычной налить, она работала но не долго

Многие сидят на спиртовых М1 и не особо жалуются.Aleksandr_DD, 22 Апр. 26, 10:00

я разве жаловался? Я сказал что на пивных вкуснее, и все.

Но у высокотемпературной предел 110°САнастасий, 22 Апр. 26, 10:27

у высокотемпературной может быть и заявлен предел 110 но еще раз обращаю внимание: подобных графиков нету, вот всё что я нарыл

исходя из него ниразу она не высокотемпературная, за пол часа она отрабатывает при 90°С в четыре раза хуже чем при 60°С, при 80°С - в два раза хуже чем при 60°С. Даже при 60° за первые полчаса наработано 4% РВ (редуцированных веществ), за вторые пол часа 1%, я делаю вывод что скорость упала в 4 раза а значит и фермента осталось в четыре раза меньше, плюс-минус. Да, есть поправки на концентрацию крахмала в растворе, но вместе с тем. Не знаю как вы ее добавляете в кипяток перед зерном и что-то осахариваете, может быть.

dee, от альфы требуется только, в первую очередь, разжижающая способность - порвать крахмал на декстрины. Крошить все на сбраживаемые сахара будет потом бетта. А разжижает она практически за секунды. Какие полчаса? Для чего? Если ее использовать в качестве бетты, то вероятно, температуру необходимо снижать.

порвать крахмал на декстриныAleksandr_DD, 22 Апр. 26, 12:11

альфа декстрины не крошит, это делает декстриназа. Бета и глюко тоже грызет крахмал но медленно, с одного конца ветки, альфа им нарезает гораздо больший фронт работ, ну и затор разжижается, это понятно

dee, разве декстриназа рвет связи 1,6? В крахмале или декстринах?

Не знаю как вы ее добавляете в кипяток перед зерном и что-то осахариваете, может быть.dee, 22 Апр. 26, 11:45

тут основная цель чтоб каша не слиплась при небольшом гидромодуле, чтоб побольше зерна влезло. Потом после паузы при охлаждении ферменты еще раз вносятся.

разве декстриназа рвет связи 1,6Aleksandr_DD, 22 Апр. 26, 15:44

именно
Основные аспекты действия предельной декстриназы:
Функция: Разрывает -1,6-связи в крахмале, образуя более короткие, нередуцированные молекулы сахаров, доступные для дрожжей.
так же и альфа может накрошить мальтозы но тоже медленно и глюкозы будет больше, скорее всего

dee, хорошо. Я хотел спросить про связи 1,4. Она их не рвет. Потому или Бетта нужна или глюкоамилаза или все же альфа. Альфа не может работать как глюкоамилаза, потому глюкозы будет мало.

Aleksandr_DD, кто не рвет: декстриназа или альфаамилаза ? искин утверждает что альфа рвет трисахара, что будет в итоге догадываешься ? с декстриназой будет процентов на 10 больше выход, запасайся кукурузным солодом

dee, рвут:
декстриназа - 1,6 связи (разветвление веток) и больше ничего. 5% добавит, если не сдохнет при осахаривании. Как правило приращение составляет 1-2%.
альфа амилаза - 1,4, но случайно и не в состоянии отделять по одной молекуле глюкозы, но рвет мальтотриозу (мальтоза + глюкоза)
бетта амилаза - 1,4 связи, но рубит на мальтозу все.
глюкоамилаза - 1,4 связи и по одной молекуле глюкозы отделяет, кроша все на глюкозу.
Альфа работает медленно, но дай ей время и концентрацию и она все покрошит, кроме декстринов с 1,6 связями.

запасайся кукурузным солодомdee, 22 Апр. 26, 17:22

Ценю твой юмор.

Aleksandr_DD, не, серьезно, я подумывал нарастить на пробу, спиртовая промка запрещает (запрещала) осахаривать одним солодом. Кроме куки дестриназы много в просяном солоде, НЯП

dee, в куке возможно появится альфа (бетта там всегда есть), но клетки крахмала не вскроются. Солод куки все одно придется варить или плющить. Клетки вскроешь, но сам крахмал тоже клейстеризуется при высокой (до 80°С) температуре.
Зачем тебе это все? Я делал солод куки по холодной схеме, не увидел разницы по вкусу. Вообще делают солод, но для пива.
Солод ячменя и ржи вполне достаточно. Через пару лет на черешчатом дубе все очень ароматно, даже без бочки.

бетта там всегда естьAleksandr_DD, 22 Апр. 26, 18:06

не угадал )))

Зачем тебе это все?Aleksandr_DD, 22 Апр. 26, 18:06

так я ж пишу - ради декстрназы

не угадал )))dee, 22 Апр. 26, 19:18

Да, там есть отличие от ячменя.

так я ж пишу - ради декстрназыdee, 22 Апр. 26, 19:18

Отложи часть солодового молока и добавь, когда температура спадет. Проще намного, чем возиться с кукой. Овес несоложеный содержит ее много. Получишь "изюминку".

Aleksandr_DD, ячменный солод это А и Б, Д нету. Кукурузный солод это А и Д, Б нету. Просто оставь молока не катит )))

ячменный солод это А и Б, Д нету.dee, 22 Апр. 26, 20:20

Куда же Д делся?