Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы

Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.

Почитай литературу.Слепыш, 03 Июня 26, 16:14

Например какую? Журнал Мурзилка за 1986 подойдет? Или сразу за Достоевского браться?

Crabe,
https://www.liveexpert.org/...-zharke-i-varke
вот первая попавшаяся ссылка на вопрос специалисту.
Не испаряется масло, сильно тяжелые молекулы. Ни само по себе, ни в смеси.

Анастасий, если можно фото упаковки салфеток выложи как будешь в магазине? Боюсь ошибиться

Добавлено через 5мин.:

Перешел на классическую дистилляцию с двойным перегоном?Слепыш, 03 Июня 26, 14:53

Пока на не совсем классическую, анализ сырца и самого дистиллята скоро подъедет..... Да я раз - то всего попробовал. Не судите строго.

вот первая попавшаяся ссылка на вопрос специалисту.Слепыш, 03 Июня 26, 16:44

Ты в следующий раз учитывай, что 90+% среды из которой масло улетает при перегонке - вода.
Да и вообще, попробуй узнать температуру кипения смеси гидрофобных масел и воды.
Может быть ерунду перестанешь притягивать за уши, литератор википедийный.
вне зависимости от температуры кипения самого гидрофобного масла, смесь будет кипеть ниже точки кипения воды

Олеган1981, условия ферментации озвучь. Время, наличие гидрозатвора. ХОС или ГОС. Как и чем осахаривал?

Aleksandr_DD, ферменты сиббиофарм, те которых 4 в комплекте, сухие которые. +60, часа 2-2.5 держу. Гидрозатвор есть, ведра стандартные пластик 30 литров. Гос делал, прямо в кашу вносил ферменты при +60 по инструкции всё.
Условия ферментации стабильные у меня всегда, котлы сам сделал....

Олеган1981, а что с технологией перегона? это тоже важно.

Муть - это высокомолекулярные эфиры.Анастасий, 03 Июня 26, 15:06

В парфюмерии применяют продукт под названием "ЭФИРНОЕ КОНЬЯЧНОЕ МАСЛО". У него есть ещё несколько названий, но сути это не меняет. Это то, что остаётся после холодной фильтрации коньяка. Если Вы делаете холодную фильтрацию мутного дистиллята до "нуля", то на фильтре остаётся маслянистая жидкость, очень приятная на ощупь. Парфюмеры утверждают, что она обладает удивительными смачивающими свойствами для кожи.
Состав эфирного масла коньяка парфюмерам хорошо известен.

Основные компоненты:
этилкапринат - 47,43%
этиллауринат - 24,75%
этилкаприлат - 9,06%
этилпальмитат - 5,05%
этилмиристат - 2,29%
этиллинолеат - 1,35%

https://aromarti.ru/kognak_belyi_5ml.html

Состав у разных производителей может отличаться, но порядковые величины будут похожие.
Видимо, похожий состав будет и у фильтрата от виски или бурбона.
Как видите, это хорошо знакомые нам энантовые эфиры (ЭЭ).
Я много лет собирал информацию, чтобы понять причину помутнения дистиллятов, потому что прямых ответов в алкогольной литературе я не нашёл. Разобраться помогла парфюмерная промышленность.

вне зависимости от температуры кипения самого гидрофобного масла, смесь будет кипеть ниже точки кипения водыCrabe, 03 Июня 26, 17:34

С чего вдруг, может ты ссылку дашь на источник? Какая нахрен температура кипения самого масла? Что ртуть в воду кинь, что масло, разницы нет никакой. Одно на другое не влияет никак. Кипеть будет только вода. Ну или вода со спиртом.

Добавлено через 2мин.:

Видимо, похожий состав будет и у фильтрата от виски или бурбона.Анастасий, 03 Июня 26, 19:42

Естественно, там так же работают дрожжи, которые так же генерят эти эфиры.

ферменты сиббиофарм, те которых 4 в комплекте. +60, часа 2-2.5 держу. Гидрозатвор есть, ведра стандартные пластик 30 литров. Гос делал, прямо в кашу вносил ферменты при +60 по инструкции всё.
Условия ферментации стабильные у меня всегда, котлы сам сделал....Олеган1981, 03 Июня 26, 19:29

Тогда все мимо. А так...
Кукурузное масло. Его прилично и его гидролиз дает олеиновую и линолевую кислоты (С18). Но, откуда взяться липазам по твоим условиям сбраживания?
Единственно что, сами жирные кислоты есть в зерне. До 0,1%. На 1 кг зерна 1 г кислот. Но количество может возрастать при хранении, особо если зерно хранится в тепле. При перегонке, понятно, этерификация. Эфиры промежуточные примеси. В 70% растворе растворяться будут, но плохо. При снижении концентрации будут образовывать муть. Если дать постоять, могут начать образовывать сгустки, как у тебя.
Так что все возможно, что это эфиры С18, а не С8-С14. С8-С12 - это энантовые эфиры - вкусняшки.)

Кукурузное масло. Его прилично и его гидролиз дает олеиновую и линолевую кислоты (С18)Aleksandr_DD, 03 Июня 26, 19:45

Для необратимого гидролиза нужна щелочная среда. Так мыло делают из жиров. Таких условий у него нет. Или я чего не понимаю?
Ой, невнимательно прочитал пост. Условий нет.

а что с технологией перегона? это тоже важно.Слепыш, 03 Июня 26, 19:36

Я же дважды выше отвечал, снял 2.5% голов на рк потом просто открыл кран на всю, чтобы возврата не было....

Олеган1981, понятно, прости, не обратил внимания.
Тогда ты точно выудил все жирные кислоты, что были в баке. Думаю вопрос закрыт. При снижении спиртуозности все это выпало в осадок.
Наилучшее решение как писал Анастасий. Охлаждение, пауза и фильтрование.

Слепыш, охлаждать можно ли в морозильнике? У меня в холодильнике никогда места не бывает свободного

охлаждать можно ли в морозильнике? У меня в холодильнике никогда места не бывает свободногоОлеган1981, 03 Июня 26, 20:10

Если речь идёт о холодной фильтрации, то именно в морозильнике и нужно. У нас в цеху коньяк стоял неделю при минус 18 град, и подавался на фильтрацию с максимальным предохранением от нагревания, хотя нагревался, конечно, в процессе перекачки и фильтрования.

С чего вдруг, может ты ссылку дашь на источник? Какая нахрен температура кипения самого масла? Что ртуть в воду кинь, что масло, разницы нет никакой. Одно на другое не влияет никак. Кипеть будет только водаСлепыш, 03 Июня 26, 19:42

А ты забавный. Крайний раз эту байду объясняю, если не доходит - живи неучем дальше =)

Источник - это учебник физики за 10 класс. Это базовый физический принцип, называется он - закон сумм парциальных давлений Дальтона для несмешивающихся жидкостей.

Когда у тебя в одной ёмкости вода и кукурузное масло (или подсолнечное, кокосовое, пальмовое и т.д.), они не растворяются друг в друге, а образуют два отдельных слоя. Каждый компонент создаёт своё собственное парциальное давление паров над поверхностью, независимо от другого.

Смесь закипает (и начинает активно перегоняться), когда сумма этих парциальных давлений достигнет атмосферного (760 мм рт. ст.):
P_вода(T) + P_масла(T) = 760 мм рт. ст.
У воды при 100 °C P = 760 мм.
У масла при 100 °C P ещё небольшое, но уже ненулевое.
Поэтому сумма их давлений достигает 760 мм раньше, чем температура дойдёт до 100 °C.

Именно поэтому эфирные масла, жирные кислоты и многие высококипящие вещества легко перегоняют паровой перегонкой при температурах 80–98 °C, не разрушая их. Это классический метод, которым пользуются сотни лет в химии и парфюмерии.

Если кинешь ртуть - она почти не имеет давления паров при 100 °C, поэтому почти не влияет. А масло имеет — и ещё какое. Поэтому разница очень даже есть.

Если речь идёт о холодной фильтрации, то именно в морозильнике и нужноDaniil, 03 Июня 26, 20:13

Только так сам и делал.

Добавлено через 7мин.:

закон сумм парциальных давлений Дальтона для несмешивающихся жидкостей.Crabe, 03 Июня 26, 20:16

прямого закона Дальтона для несмешивающихся жидкостей не существует — классический закон сумм парциальных давлений сформулирован только для газовых смесей.
Классический закон Дальтона
Закон сумм парциальных давлений (закон Дальтона) сформулирован для смесей идеальных газов и гласит:
Общее давление смеси химически не взаимодействующих газов равно сумме парциальных давлений отдельных компонентов этой смеси.

Именно поэтому эфирные масла, жирные кислоты и многие высококипящие вещества легко перегоняют паровой перегонкой при температурах 80–98 °C, не разрушая их. Это классический метод, которым пользуются сотни лет в химии и парфюмерии.Crabe, 03 Июня 26, 20:16

Хитришь. Эфирные масла - это эфиры простых спиртов. К жирам это не относится.

Для необратимого гидролиза нужна щелочная среда.Слепыш, 03 Июня 26, 19:53

Через липазы не обязательно. Они разные бывают.
Олеган1981, купи воронку бюхнера + фильтровальную бумагу. Удобно.

фильтровальную бумагуAleksandr_DD, 03 Июня 26, 20:30

Посмотрел они либо круглые либо квадратные, какие лучше для данной воронки? Она фарфоровая посмотрел

Олеган1981,
Мне вот такой воздушный фильтр для строительных масок очень нравится:

После фильтрации очищаю средством для борьбы с жиром.