Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы

Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.

про этанол и ВС dee тебе ответилAleksandr_DD, 17 Июля 26, 11:25

эксперимент по аэрации бражных голов (вс в них немеряно) ещё идёт, запах меняется, так что пока по поводу "медленно и трудно окисляются" у меня серьёзные сомнения

с альдегидамиdee, 17 Июля 26, 11:29

Конечно вступают. УА их сшивает. Да и просто так могут вступать в реакции. Другое дело, сколько альдегидов и сколько этанола в растворе.

эксперимент по аэрации бражных голов (вс в них немеряно) ещё идёт, запах меняется, так что пока по поводу "медленно и трудно окисляются" у меня серьёзные сомненияАлПеН, 17 Июля 26, 11:34

Без подтверждения ГХА до и после ты ничего не докажешь. Даже если у тебя были конкретно сивушные головы, которые стали амброзией, это ничего не значит. Концентрация ВС изменится пусть на 3%, ну и что?
Почитай литературу по образованию конгломератов в процессе выдержки и о их влиянии на вкус и аромат.

Конечно вступают. УА их сшивает.Aleksandr_DD, 17 Июля 26, 12:06

ну наконец-то

Aleksandr_DD, не боись, фенолы с альдегидами реагируют начиная с фенола и формальдегида (фенолформальдегидная смола) и до бесконечностиdee, 25 Нояб. 22, 15:53

Без подтверждения ГХА до и после ты ничего не докажешь.Aleksandr_DD, 17 Июля 26, 12:06

ты думаешь оно мне надо? 😆

ты думаешь оно мне надо?АлПеН, 17 Июля 26, 12:31

Я ничего не думаю. Аэрацию сивушных голов с кучей альдегидов, эфиров и всего остального ты задумал, а не я. Концентрация примесей, относительно, очень большая. Что там у тебя получится, трудно прогнозировать. Если хорошо насытить танинами, обеспечить кислородом и дать время достаточно, то может получиться вполне питейно.
УА там много, но он легко испаряется, при той же продувке. Все остальное может неплохо быть сбалансировано. Избыток ВС с той концентрацией эфиров в головах - не страшно. Как я понял, отбор голов шел с прямотока? Тогда ничего страшного нет. Но пить это можно гомеопатическими дозами только, чтобы печень не отвалилась.)))
Я головы кольцую в сусло - эфиров и так мало. Не хватало еще ими разбрасываться. Именно так поступали, да и сейчас вероятно поступают, бурбонщики. Они же это и придумали. У них процесс нескончаемый, а в отличие от солода головы (УА) все же иногда в браге присутствует в избыточной дозе, но это не всегда. Зависит от ГМ и времени брожения.

Aleksandr_DD, не собираюсь я это пить), это эксперимент с целью выяснения влияния окисления на примеси.

Как я понял, отбор голов шел с прямотока?Aleksandr_DD, 17 Июля 26, 12:50

Да. Материала этого у меня литров 16 - пока мало для переплавки в рект, а вот для исследований - самое то, и не жалко и позволит немного прояснить картину при выдержке. Возможно как-то поможет какие примеси и в каких пределах стоит отбирать. Незнаю ещё. Идеальный вариант сделать отгонку аэрированного и неаэрированных образцов, а там можно подумать о гх и о постановке этого всего на щепу и тд ....

АлПеН, если есть возможность сделать ГХ этих голов то есть одна тема с головами, с виду рабочая, может взлететь, всяко лучше аэрирования

dee, не понял. Поясни

это эксперимент с целью выяснения влияния окисления на примесиАлПеН, 17 Июля 26, 14:52

В науке как бы уже давно известно, что в состоянии вступить в реакцию с кислородом, а что нет. Твоя органолептика не пляшет. Кроме того, есть такое понятие как сродство к кислороду. Если ты аэрируешь дистиллят с танинами, то они будут защищать те же альдегиды от окисления - у них большая реакционная способность с кислородом и другое без танинов. Первые умрут альдегиды, дальше смотреть нужно, что там в растворе.

литров 16 - пока мало для переплавки в ректАлПеН, 17 Июля 26, 14:52

Посмотри, чисто теоретически, что ты отправляешь на рект. Ломоносов вроде говорил: "сжигать нефть в печке - это равнозначно топить печь денежными купюрами."
От чего ты хочешь избавиться аэрированием? От ВС? Это утопия. Огромное количество исследований показывают, что ВС никуда не деваются при выдержке. Даже очень длительной. А если интенсифицировать процесс окисления, то ты разрушишь букет.

dee, не понял. ПоясниАлПеН, 17 Июля 26, 15:10

есть возможность убрать из голов альдегиды не трогая эфиры, ничего криминального

Добавлено через 1мин.:

Если ты аэрируешь дистиллят с танинами, то они будут защищать те же альдегиды от окисления -Aleksandr_DD, 17 Июля 26, 15:19

не защищаешь а делаешь новые, основное направление спирт - альдегид - кислота - эфир, только ВС не очень то окисляются

Ломоносов вроде говорил: "сжигать нефть в печке - это равнозначно топить печь денежными купюрами."Aleksandr_DD, 17 Июля 26, 15:19

Ломоносов и слова-то такого скорее всего не знал.

есть возможность убрать из голов альдегиды не трогая эфирыdee, 17 Июля 26, 15:26

Нет ничего проще, чем избавиться от альдегидов.

А если интенсифицировать процесс окисления, то ты разрушишь букет.Aleksandr_DD, 17 Июля 26, 15:19

А при длительном не интенсифицированном окислении букет не разрушается?

Ломоносов вроде говорил: "сжигать нефть в печке - это равнозначно топить печь денежными купюрами."Aleksandr_DD, 17 Июля 26, 15:19

Таки Менделеев сказал)))

Ломоносов и слова-то такого скорее всего не знал.santax1, 17 Июля 26, 15:43

Это ты прав. Менделеев.

при длительном не интенсифицированном окислении букет не разрушается?Бyтлегер, 17 Июля 26, 15:51

Танины защищают и разумная концентрация окислителя.

Нет ничего проще, чем избавиться от альдегидов.santax1, 17 Июля 26, 15:43

ну-ка ? без посторонней для диста химии, я уже тестом с фуксином на альдегиды разжился так что возможно обойдусь своими силами без ГХ но тогда и методу так просто не сдам )))

Добавлено через 1мин.:

Танины защищают и разумная концентрация окислителя.Aleksandr_DD, 17 Июля 26, 16:02

а я уж был обрадовался (((

Посмотри, чисто теоретически, что ты отправляешь на ректAleksandr_DD, 17 Июля 26, 15:19

Эфиры там если и были - мизер и погоды они на выдержке не зделают.

ВС никуда не деваютсяAleksandr_DD, 17 Июля 26, 15:19

Вот и посмотрим на отгонке контрольной. На данный момент резкий химозный запах уже пропал, щас лёгкий сладковатый запах иа в малой концентрации.

Вот и посмотрим на отгонке контрольной. На данный момент резкий химозный запах уже пропал, щас лёгкий сладковатый запах иа в малой концентрации.АлПеН, 17 Июля 26, 16:10

Крект у эфиров такой же как и ВС, приблизительно, а иногда и выше. При этом, чем вкуснее эфир тем выше его Крект. Но ты прав, вкусных эфиров мало, если это сахарок, на зерне, пожалуй, побольше. Так или иначе, посмотри состав голов. Что там тебе не нравится? Только не надо про ВС. Набраживать надо меньше.

ну-ка ? без посторонней для диста химииdee, 17 Июля 26, 16:03

Посторонняя, не посторонняя, но в отдельную закрытую посудину налить концентрированный раствор метабисульфита натрия и продувать через нее и дистиллят по кругу воздух (аквариумные распылители и компрессор). Можно на выходе из раствора фильтр уловитель брызг поставить.

Добавлено через 2мин.:

я уже тестом с фуксином на альдегиды разжился так что возможно обойдусь своими силами без ГХdee, 17 Июля 26, 16:03

Кстати, этим тестом, если его подкислять, можно метанол определять.

dee, santax1, чем вам альдегиды не угодили? УА - понятно. А остальные то чем? Особо ароматические. Или наоборот, предотвратить их окисление. Их определить и по запаху можно при перегонке. Есть разная химия в интернете по их качественному количеству.

Посторонняя, не посторонняя, но в отдельную закрытую посудину налить концентрированный раствор метабисульфита натрияsantax1, 17 Июля 26, 16:54

а с остальной органикой он чего наварит ? не, всё гораздо изящнее но требует инструментального подтверждения а мне лень

Добавлено через 1мин.:

Кстати, этим тестом, если его подкислять, можно метанол определять.santax1, 17 Июля 26, 16:54

в карточке товара видел

Крект у эфиров такой же как и ВС, приблизительно, а иногда и выше.Aleksandr_DD, 17 Июля 26, 16:44

с 6% браги Крект ВС больше чем у эфиров