Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.
Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы
victorchik
Академик
Москва
2.6K 10.2K
03 Нояб. 13, 22:43
сообщения удалены (1405)
dee
Научный сотрудник
Минск
12.6K 2.9K
Отв.15800 27 Июля 26, 18:59
Аккуратней. Это может быть аламбик, а вероятней всего он и есть.Aleksandr_DD, 27 Июля 26, 18:01без "может" и "вероятней" это стабников "перегонка и ректификация этилового спирта" второе издание, таблица VIII-9, данные в литературе гуляют ну да и ладно, как видишь разбежка небольшая, есть четырехкратная разница в кисп на слабой навалке 1% но не страшно т.к все головы к этому моменту уже выскакивают из куба
АлПеН
Доцент
Челябинск
1.3K 207
Отв.15801 27 Июля 26, 19:34 (через 36 мин)
УА промежуточный продукт брожения в дальнейшем из него образуется этанол, то есть если в браге полно УА- это явный недоброд.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.9K 1.7K
Отв.15802 27 Июля 26, 19:44 (через 10 мин)
анные в литературе гуляют ну да и ладно, как видишь разбежка небольшаяdee, 27 Июля 26, 18:59"небольшая"? Я бы не стал так утверждать.
Во вторых В таблице а графе этанола об. стоит пометка "по Сорелю". Эти данные уже устарели. В то время невозможно было получить большую точность.
На странице 44 есть более точные и дискретные данные, но массовые. Не поленись, переведи массовые в об. Увидишь, разница есть. У меня есть макрос перевода для перевода различных единиц в другие. Данные табличные. Один товарищ с форума постарался и поделился в свое время этим макросом.
УА промежуточный продукт брожения в дальнейшем из него образуется этанол, то есть если в браге полно УА- это явный недоброд.АлПеН, 27 Июля 26, 19:34Это означает что дрожжи передохли и брага окислилась.
АлПеН
Доцент
Челябинск
1.3K 207
Отв.15803 27 Июля 26, 20:01 (через 18 мин)
Это означает что дрожжи передохли и брага окислилась.Aleksandr_DD, 27 Июля 26, 19:44основная причина этому - модуль
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.9K 1.7K
Отв.15804 27 Июля 26, 20:18 (через 18 мин)
основная причина этому - модульАлПеН, 27 Июля 26, 20:01Дрожжи рано или поздно передохнут, независимо от ГМ. Не знаешь случайно зачем виноматериал для бренди под азотом держат?
сообщение удалено
АлПеН
Доцент
Челябинск
1.3K 207
Отв.15805 27 Июля 26, 20:32 (через 14 мин)
Не знаешь случайно зачем виноматериал для бренди под азотом держат?Aleksandr_DD, 27 Июля 26, 20:18никогда этим не занимался в силу отсутствия сырья, соответственно и не интересовался этим...
Добавлено через 2мин.:
Дрожжи рано или поздно передохнут, независимо от ГМ.Aleksandr_DD, 27 Июля 26, 20:18да. Но на нормальном модуле они успеют выработать этанол
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.9K 1.7K
Отв.15806 27 Июля 26, 20:40 (через 8 мин)
АлПеН, со свежего, недавно отбродившего виноматериала, головы не отбирают. У нас какая брага? Или ты еще неделю дображиваешь? Если виноматериал подлежит хранению, то для предотвращения окисления и образования УА его держат под инертным газом.
Не фантазируй! Даже если словил недоброд, но вовремя перегнал, не будет избытка УА. Можешь поймать фурфурол, а можешь и не поймать. Тут немного сложнее...
Не фантазируй! Даже если словил недоброд, но вовремя перегнал, не будет избытка УА. Можешь поймать фурфурол, а можешь и не поймать. Тут немного сложнее...
АлПеН
Доцент
Челябинск
1.3K 207
Отв.15807 27 Июля 26, 20:41 (через 2 мин)
Или ты еще неделю дображиваешьAleksandr_DD, 27 Июля 26, 20:40и хочу стабильно выйти на две недели...
Добавлено через 18мин.:
Если виноматериал подлежит хранению, то для предотвращения окисления и образования УА его держат под инертным газом.Aleksandr_DD, 27 Июля 26, 20:40а если это пиво, СО2 - можно считать инертным газом?😉
Слепыш
Кандидат наук
СНГ
305 86
Отв.15808 27 Июля 26, 21:27 (через 46 мин)
УА промежуточный продукт брожения в дальнейшем из него образуется этанол,АлПеН, 27 Июля 26, 19:34А я почему то думал, что из него образуется обыкновенный уксус, ну а дальше по классике этерификация и наш любимый этилацетат. Или нет?
ну, чисто теоретически реакции восстановления никто не отменял. Но мы же практики?
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.9K 1.7K
Отв.15809 27 Июля 26, 21:55 (через 29 мин)
АлПеН, Со2 - инертный газ.
Слепыш, коллега имел в виду, вероятно, ферментную реакцию преобразования УА в этанол. Но этим занимаются только живые дрожжи.
Слепыш, коллега имел в виду, вероятно, ферментную реакцию преобразования УА в этанол. Но этим занимаются только живые дрожжи.
Слепыш
Кандидат наук
СНГ
305 86
Отв.15810 27 Июля 26, 21:59 (через 4 мин)
ферментную реакцию преобразования УА в этанолAleksandr_DD, 27 Июля 26, 21:55Возможно, я ведь не спорю, но куда деться от кислорода. Согласись, ведь на практике идет дальнейшее окисление. А так то, можно все что угодно притянуть за уши.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.9K 1.7K
Отв.15811 27 Июля 26, 22:30 (через 32 мин)
Слепыш, не нужно хранить зерновые браги. Кроме кислорода там еще МКБ присутствуют.
АлПеН
Доцент
Челябинск
1.3K 207
Отв.15812 28 Июля 26, 03:56
имел в виду, вероятно, ферментную реакцию преобразования УА в этанол. Но этим занимаются только живые дрожжи.Aleksandr_DD, 27 Июля 26, 21:55именно так
dee
Научный сотрудник
Минск
12.6K 2.9K
Отв.15813 28 Июля 26, 08:55
Кроме кислорода там еще МКБ присутствуют.Aleksandr_DD, 27 Июля 26, 22:30не так страшен кислород + МКБ как кислород + УКБ
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.9K 1.7K
Отв.15814 28 Июля 26, 09:04 (через 9 мин)
Эти тоже не дремлют, если ГЗ нет.
Олеган1981
Кандидат наук
Смоленск
440 19
Отв.15815 28 Июля 26, 09:07 (через 4 мин)
у меня в последнем анализе сырца бурбона масляная кислота (так вроде, не перед глазами он), масляносислые бактерии получается были. Емкости чем-то серьезным надо дезинфицировать, вот чем?
Слепыш
Кандидат наук
СНГ
305 86
Отв.15816 28 Июля 26, 09:22 (через 15 мин)
Олеган1981, от клостридий дезинфекцией и кипячением не избавишься. Надо соблюдать простые условия. Быстро остужать затор после осахаривания и желательно закислять его хотя бы до 5.5Ph. Как лучше закислять, я неоднократно писал.
Sour mash («кислый затор») — это метод, при котором в свежий затор добавляют часть отработанного затора (его называют backset или setback) из предыдущей партии. Этот остаток кислый из‑за накопленных органических кислот и имеет pH примерно 5,0–5,4.
Добавлено через 5мин.:
Олеган1981, сама масляная кислота не так страшна. Со временем она превратится в этилбутират и наградит твой продукт фруктовым ароматом, напоминающим ананас.
Sour mash («кислый затор») — это метод, при котором в свежий затор добавляют часть отработанного затора (его называют backset или setback) из предыдущей партии. Этот остаток кислый из‑за накопленных органических кислот и имеет pH примерно 5,0–5,4.
Добавлено через 5мин.:
Олеган1981, сама масляная кислота не так страшна. Со временем она превратится в этилбутират и наградит твой продукт фруктовым ароматом, напоминающим ананас.
dee
Научный сотрудник
Минск
12.6K 2.9K
Отв.15817 28 Июля 26, 09:59 (через 37 мин)
Этот остаток кислый из‑за накопленных органических кислот и имеет pH примерно 5,0–5,4.Слепыш, 28 Июля 26, 09:223,8 было, с бардой аккуратно надо, по лакмусовой бумажке или рН метру. 5-5,5 это оптимум действия ферментов

максимум действия еще немного плавает в зависимости от температуры. Имхо, стоит ориентироваться в первую очередь на бету, если альфы еще можно навернуть микробиологической то беты - нет.
АлПеН
Доцент
Челябинск
1.3K 207
Отв.15818 28 Июля 26, 10:00 (через 2 мин)
не так страшен кислород + МКБ как кислород + УКБdee, 28 Июля 26, 08:55страсти-мордасти....как пивовары умудряются...😆
dee
Научный сотрудник
Минск
12.6K 2.9K
Отв.15819 28 Июля 26, 10:03 (через 4 мин)
АлПеН, я в кислых пивасах вообще не копенгаген, не знаю
