Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы

Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.

Загуглил, азота полно в любом зерне.... Тогда как внесение азотистых удобрений сможет уменьшить ВС если азот и так есть в браге получается?

Тогда как внесение азотистых удобрений сможет уменьшить ВС если азот и так есть в браге получается?Олеган1981, 31 Июля 26, 13:41

Будет, как бы, исключен механизм образования ВС по пути Эрлиха. Из минерального азота, а именно его предпочитают дрожжи, нельзя получить ВС. Есть исследования по этому поводу. Но тут надо проверять, все одно. Если ВС много, они уменьшатся. Если мало, то сомнительно, что уменьшатся.

если ставишь на ферментах - добавь П, пептидов и аминокислот он из белков тебе настругаетАлПеН, 31 Июля 26, 13:28

вот это вопрос, пивной солод с минимум белка не просто так, по прежнему советую почитать статью про образование ВС
И. Я. Веселов (1964 г.) установил, что при добавлении к обедненной азотистыми веществами среде α-аминомасляной кислоты в результате брожения выход сивушных спиртов увеличивается в 5—7 раз, а при внесении α-аланина — в 2 раза; β-аланин, γ-ами- номасляная кислота, серин, тирозин и глицерин не оказывают значительного влияния на образование сивушных спиртов. Е. Пейно и Г. Гимберто показали, что при брожении таких аминокислот, как цистеин,, глицин, гистидин, пролин, серин, треонин, образуются значительные количества изобутанола и изопентанола.

вот это вопрос, пивной солод с минимум белка не просто такdee, 31 Июля 26, 13:59

тут вопрос в другой плоскости. Количество клеток в зерновках ячменя - одинаково, это обусловлено днк. Но они,клетки, разные по размеру. Чем крупнее клетка - тем крупнее зерновка, соответственно меньше количество оболочек клеток на единицу массы(объёма) зерновки , следовательно и меньше белка. Хороший пивной или вискарный солод - он пузатый, и выход с него добрый. Тут по аналогии с бочками - чем больше литраж, тем меньше поверхность контакта на единицу обьема

АлПеН, допустим, но пивняки количеством белка заморачиваются, неважно как этого добиваются агрономы. При этом белковую паузу выдерживают, ну это от мути как я думаю.

Из минерального азота, а именно его предпочитают дрожжи, нельзя получить ВСAleksandr_DD, 31 Июля 26, 13:50

а на выход спирта это повлияет? По идее если мало ВС то будет меньше размножения дрожжей тогда.... если я правильно понял то именно при размножении дрожжей ВС выделяется

образуются значительные количества изобутанола и изопентанолаdee, 31 Июля 26, 13:59

Встречал такую схему:

При этом белковую паузу выдерживают, ну это от мути как я думаю.dee, 31 Июля 26, 14:42

работает б-глюканаза, треплет б-глюканы - оболочки клеток на аминокислоты (подкормка) и декстрины - увеличивает выход, что позволяет ускорить фильтрацию. Я белковую делаю...даже на муке...

Встречал такую схему:Daniil, 31 Июля 26, 15:08

биохимия дрожжей хорошо изучена, знаю что дрожжевой геном секвенировали первым, к ним большй интерес. Просто лезьть в эти тонкости неохота, я не настолько хорош в химии что бы вертеть всеми этими формулами, просто оставил себе зарубку на память что нет азота - будут ВС, да практического толку с этого нет. Понемногу практическая инфа с форума собирается и откалывается в голове, всего лишь.

а на выход спирта это повлияет? По идее если мало ВС то будет меньше размножения дрожжей тогда.... если я правильно понял то именно при размножении дрожжей ВС выделяетсяОлеган1981, 31 Июля 26, 14:45

На выход этанола это не влияет. Размножаться они все одно будут. На сахаре при сбраживании без подкормки размножения практически нет, а посмотри сколько там ВС.

при размножении дрожжей ВС выделяетсяОлеган1981, 31 Июля 26, 14:45

не просто при росте, дрожжи ВС синтезируют как промежуточную стадию своих белков. Складывается ощущуение что сначала они выжирают доступные аминокислоты и азот, потом начинают синтез белков из ВС и пока ВС идут в дело то в браге их немного, а вот когда рост останавливается то эти промежуточные продукты и попадают в брагу. Впрочем как и всё остальное вроде эфиров и альдегидов. Т.е просто так заспиртовать брагу и думать что уменьшатся только ВС наивно, непредсказуемо ударит по всей органолептике.

На сахаре при сбраживании без подкормки размножения практически нетAleksandr_DD, 31 Июля 26, 15:19

размножение там есть: Когда при регидрации они падают сначала на дно - видно какой осадок и какой осадок когда падают по окончании брожения - его больше. Другое дело, что, они не плодятся так как в зерне..

видно какой осадок и какой осадок когда падают по окончании брожения - его большеАлПеН, 31 Июля 26, 15:28

конечно больше, они же от воды набухают ))) а если чуть серьезнее то веществам взяться неоткуда, только из самих дрожжей, им даже собственного запасенного кислорода хватает на два-три деления в абсолютно анаэробных искусственных условиях, но это не наш случай.

только из самих дрожжей, им даже собственного запасенного кислорода хватает на два-три деления в абсолютно анаэробных искусственных условияхdee, 31 Июля 26, 15:36

откуда это?))) У меня микроскоп есть..надо это деление реально посмотреть))

АлПеН, посмотри, увидишь, тем более кислород ты им полностью не сможешь перекрыть, он в воде растворяется а дрожжам много и не надо.

dee, как вот только 1 клетку отделить

как вот только 1 клетку отделитьАлПеН, 31 Июля 26, 16:06

А зачем ставится такая задача?

АлПеН, на агаре зафиксируй, не уверен что им хавчик будет но чем не вариант

на агаре зафиксируй, не уверен что им хавчик будетdee, 31 Июля 26, 16:08

На агаре их и размножают.

А зачем ставится такая задачаDaniil, 31 Июля 26, 16:07

да просто посмотреть.... заодно и проверить

хватает на два-три деления в абсолютно анаэробныхdee, 31 Июля 26, 15:36

На сколько поделятся)))

Добавлено через 11мин.:

на агаре зафиксируйdee, 31 Июля 26, 16:08

этого нет