В рецепте смешанного применяются специальный солод, например, карамельный (или шоколадный) - он дает только цвет и вкус или еще дополнительную плотность?russ71, 17 Марта 20, 18:00В большей степени вкус и цвет, именна в таковой последовательности. Обычно, для простоты понимания, я применяю пример супа представь что КЦ/аналогия так себе, но пойдёт/мясной бульон, а спец солода это то что дадут тебе задуманное; Щи, Борщ, Харчо, Луковый суп т.е. образуют задуманный вкус
Приготовление пива из солодовых экстрактов в домашних условиях
СумеречникЪ
Студент
ЛипецкЪ
392 78
Отв.5780 17 Марта 20, 19:21
russ71
Специалист
Moscow
103 7
Отв.5781 18 Марта 20, 09:35
Вчера развел КЦ Real Ale от Coopers + неохмеленка от него же. Купил еще в январе сразу несколько наборов, чтобы доставку окупить.
От открытия консервы до залива в бак для брожения - 45 минут!
Плюс 30 мин на остывание (вода была комнатной температуры, а КЦ прокипятил) перед добавлением дрожжей!
Даже по сравнению со смешанным, не говоря уже о зерновом... КЦ кучу времени экономит!
Добавлено через 3мин.:
А если хочется насыщенность увеличить (но не повышая градусы!), как это можно сделать, не используя покупную мальтозу?
От открытия консервы до залива в бак для брожения - 45 минут!
Плюс 30 мин на остывание (вода была комнатной температуры, а КЦ прокипятил) перед добавлением дрожжей!
Даже по сравнению со смешанным, не говоря уже о зерновом... КЦ кучу времени экономит!
Добавлено через 3мин.:
образуют задуманный вкусСумеречникЪ, 17 Марта 20, 19:21
А если хочется насыщенность увеличить (но не повышая градусы!), как это можно сделать, не используя покупную мальтозу?
СумеречникЪ
Студент
ЛипецкЪ
392 78
Отв.5782 18 Марта 20, 09:58, через 23 мин
как это можно сделать, не используя покупную мальтозу?russ71, 18 Марта 20, 09:35По моему никак, попробуй спросить Паганеля
Добавлено через 9мин.:
Даже по сравнению со смешанным, не говоря уже о зерновом... КЦ кучу времени экономит!russ71, 18 Марта 20, 09:35И не говори! Но минус - никакого творчества и вкус, всё же менее насыщен, сам отмечаешь, хотя я когда из КЦ варил не замечал этого, да и сейчас, наверно не сильно замечу разницу, сравнивать надо
russ71
Специалист
Moscow
103 7
Отв.5783 18 Марта 20, 10:09, через 12 мин
По моему никак, попробуй спросить ПаганеляСумеречникЪ, 18 Марта 20, 09:58Читая форум по зерновому, там промелькнула информация, что при варки на какой то температуре появляются несбраживаемые сахара...
Думал, может как то использовать это при смешанном, чтобы добавить пиву ТЕЛО...
СумеречникЪ
Студент
ЛипецкЪ
392 78
Отв.5784 18 Марта 20, 10:13, через 5 мин
Думал, может как то использовать это при смешанном, чтобы добавить пиву ТЕЛО...russ71, 18 Марта 20, 10:09Так это при СМЕШАННОМ а ты толька про КЦ речь вёл
russ71
Специалист
Moscow
103 7
Отв.5785 18 Марта 20, 10:16, через 3 мин
Так это при СМЕШАННОМ а ты толька про КЦ речь вёлСумеречникЪ, 18 Марта 20, 10:13
Для смешанного...
Про вкус и цвет понял.. вот про ТЕЛО не совсем... какую температуру и сколько по времени нужно держать, чтобы получить именно несбраживаемые?
makrak80
форумчанин
Pershotravensk
4.1K 1.8K
Отв.5786 18 Марта 20, 10:39, через 24 мин
КЦ кучу времени экономит!russ71, 18 Марта 20, 09:35если нужна экономия , то покупай пиво в магазине , оно не намного хуже чем с КЦ .
вот про ТЕЛО не совсем... какую температуру и сколько по времени нужно держать, чтобы получить именно несбраживаемые?russ71, 18 Марта 20, 10:16Скажем так , диапазон температур затирания 68-72*С .
СумеречникЪ
Студент
ЛипецкЪ
392 78
Отв.5787 18 Марта 20, 10:48, через 9 мин
Про вкус и цвет понял.. вот про ТЕЛО не совсем... какую температуру и сколько по времени нужно держать, чтобы получить именно несбраживаемые?russ71, 18 Марта 20, 10:16Признаю сразу в теории слаб, но декстрины, несбраживаемые сахара, образуются при 72 градусах. Тут тебе скорее D.S.H. в помощ.
Или попробую кума задействовать Интерсефера
Добавлено через 2мин.:
если нужна экономия , то покупай пиво в магазине , оно не намного хуже чем с КЦmakrak80, 18 Марта 20, 10:39Да не наезжай на человека, пусть порадуется, видишь уже партиал-машем интересуется, стало быть процесс пошёл
russ71
Специалист
Moscow
103 7
Отв.5788 18 Марта 20, 10:50, через 3 мин
оно не намного хуже чем с КЦ .makrak80, 18 Марта 20, 10:39Увы, но хуже... если конечно, не живешь в Чехии...
диапазон температур затирания 68-72*С .makrak80, 18 Марта 20, 10:39
А сколько такую температуру поддерживать?
Interserfer
Доктор наук
Югорск
677 185
Отв.5789 18 Марта 20, 11:26, через 36 мин
russ71, несбраживаемые сахара получаются при работе фермента альфа-амилазы. Температурный режим у альфа-амилазы составляет от 66 до 73 градусоа, оптимум 70 градусов.
Если довёл до прохождения йодной пробы при предыдущей, более низкотемпературной паузе, при которой работает бета-амилаза (рабочий диапазон от 54 до 67 градусов, оптимальная температура — 63 градуса) и рвёт крахмал на сбраживаемые сахара, то весь крахмал уже осахарен и в этой паузе уже нет нужды. Если провести паузу в диапазоне бета-амилазы не до полного осахаривания, и перейти к работе альфа-амилазы при синей пробе, то дальше начнут образовываться как раз те несбраживаемые сахара, которые тебя интересуют. Просто держи затор в диапазоне альфа-амилазы до прохождения йодной пробы, это от 20 минут и до упора.
А ещё можно мальтодекстрина бухнуть при кипячении...
Если довёл до прохождения йодной пробы при предыдущей, более низкотемпературной паузе, при которой работает бета-амилаза (рабочий диапазон от 54 до 67 градусов, оптимальная температура — 63 градуса) и рвёт крахмал на сбраживаемые сахара, то весь крахмал уже осахарен и в этой паузе уже нет нужды. Если провести паузу в диапазоне бета-амилазы не до полного осахаривания, и перейти к работе альфа-амилазы при синей пробе, то дальше начнут образовываться как раз те несбраживаемые сахара, которые тебя интересуют. Просто держи затор в диапазоне альфа-амилазы до прохождения йодной пробы, это от 20 минут и до упора.
А ещё можно мальтодекстрина бухнуть при кипячении...
novik225
Магистр
Москва
249 54
Отв.5790 18 Марта 20, 13:06
Вчера развел КЦ Real Ale от Coopers + неохмеленка от него же.russ71, 18 Марта 20, 09:35Я делал такой набор - мне не понравилось. Пиво получилось темное (для меня) - примерно как советских времен квас. да и по вкусу примерно также. Хмеля так и не унюхал - клали его вообще туда? А я люблю ароматное пиво...
Вот после этого и ушел на смешанное, а потом и на зерновое.
Добавлено через 4мин.:
Для смешанного...Про вкус и цвет понял.. вот про ТЕЛО не совсем... какую температуру и сколько по времени нужно держать, чтобы получить именно несбраживаемые?russ71, 18 Марта 20, 10:16
А сколько такую температуру поддерживать?russ71, 18 Марта 20, 10:50я, когда делал смешанное, затирал 1 кг. солодов при температуре 71 градус 60 минут. Наверное, хватило бы и 40, но решил перестраховаться.
D.S.H
Доцент
Екатеринбург
1.4K 634
Отв.5791 18 Марта 20, 16:01
рвёт крахмал на сбраживаемые сахара, то весь крахмал уже осахарен и в этой паузе уже нет нуждыInterserfer, 18 Марта 20, 11:26почитай-ка ты ещё разок о работе ферментов =)
Мародер
Доцент
Долгопрудный - Новомичуринск
1.1K 260
Отв.5792 18 Марта 20, 21:25
оно не намного хуже чем с КЦ .makrak80, 18 Марта 20, 10:39Гораздо хуже.
andrusha61
Профессор
москва
3.5K 1.1K
Отв.5793 18 Марта 20, 22:04, через 40 мин
Interserfer
Я же тебе скидывал книжку Кунце :
Я же тебе скидывал книжку Кунце :
D.S.H
Доцент
Екатеринбург
1.4K 634
Отв.5794 18 Марта 20, 22:08, через 4 мин
Interserfer
Доктор наук
Югорск
677 185
Отв.5795 19 Марта 20, 08:56
D.S.H,
novik225
Магистр
Москва
249 54
Отв.5796 19 Марта 20, 09:30, через 34 мин
Сделал фото своего первого пива смешанной варки на неохмеленке Доктор губин. После разлива на карбонизацию прошло практически (ну почти) 4 недели и пошло тестирование..
Вот такое оно получилось. После перелива из бутылки в бокал после суток в холодильнике - мутноватое, но после того, как постоит на столе и немного согреется - становится прозрачным. Думаю от того, что сильно охмеленное (подскажите - прав ли я и как этого избежать?).
Пиво мне понравилось. Практически монохоп (синглхоп) на Каскаде (только на горечь внутренний еврей заменил Каскад на Магнум), с сухим охмелением. НП 12,5-13%, алкоголь 5,0-5,1%, горечь расчетная - 35 IBU.
Вот такое оно получилось. После перелива из бутылки в бокал после суток в холодильнике - мутноватое, но после того, как постоит на столе и немного согреется - становится прозрачным. Думаю от того, что сильно охмеленное (подскажите - прав ли я и как этого избежать?).
Пиво мне понравилось. Практически монохоп (синглхоп) на Каскаде (только на горечь внутренний еврей заменил Каскад на Магнум), с сухим охмелением. НП 12,5-13%, алкоголь 5,0-5,1%, горечь расчетная - 35 IBU.
D.S.H
Доцент
Екатеринбург
1.4K 634
Отв.5797 19 Марта 20, 15:37
novik225, если пиво мутнеет в холоде, то это называют белковым помутнением.
Опять же, сухохмелённое пиво должно быть мутноватым, независимо от температуры.
Хотя, конечно, смотря сколько хмеля на сухое пошло. Я, например, меньше 4гр/л не кладу, у меня всегда мутное.
Опять же, сухохмелённое пиво должно быть мутноватым, независимо от температуры.
Хотя, конечно, смотря сколько хмеля на сухое пошло. Я, например, меньше 4гр/л не кладу, у меня всегда мутное.
novik225
Магистр
Москва
249 54
Отв.5798 20 Марта 20, 09:36
если пиво мутнеет в холоде, то это называют белковым помутнениемD.S.H, 19 Марта 20, 15:37С этим можно бороться? Как? Делать белковую паузу при затирании? При какой температуре, как долго?
Причем, это пиво - смешанной варки. 3,75 кг. КЦ и 0,8 кг солода (Венский и Карамель 100).
D.S.H
Доцент
Екатеринбург
1.4K 634
Отв.5799 20 Марта 20, 10:03, через 28 мин
С этим можно бороться? Как?novik225, 20 Марта 20, 09:36может дело и не в добавленных солодах, может консерва такая. можно пробовать длительную лагеризацию, чистку желатином\агаром, фильтрацию...