Приготовление пива из солодовых экстрактов в домашних условиях

Пиво приносит радость тем , кто его пьет. Пивовар, как и любой другой профессионал со временем становится нелюдим, озлоблен и мрачен. Расплата за знание..)

Расплата за знаниеgogolzmej, 28 Июля 20, 17:53

Когнитивное искажение. "Проклятие знания" в том числе)

Друзья, всем привет. Назрел вопрос. В общем, взял я экстракт Thomas Coopers Preacher's Hefe Wheat Beer, 1.7 кг. Значит поставил на брожение и поскольку это мое первое пиво то ждал не 9 дней, а пока булькать не перестанет (как с вином). И когда булькало раз в час в два тогда разлил все по бутылкам (все кстати выпало в осадок и пиво было довольно прозрачным). Простояло оно у меня целых 15 дней вместо 9. Вопрос заключается в том, что когда я мерил винным сахаромером сахар то оказалось 0%, а вот спирта (спиртометром) божечки целых 10%. На вкус пиво вроде крепленое, но до 10 как то не дотягивает. Я вот может чего не понимаю, но откуда они взялись тогда эти 10%? Я добавлял всего 1 кг декстрозы на 22 литра сусла. Там по определению не могло появиться 10%. Или в экстракте был еще сахар? Или мне надо было замерять количество спирта на спиртометром бытовым, а чем то другим? Чет совсем сбился с пути истинного и очень нужна ваша помощь. Спасибо.

Kardinal2008, книжки читать надо ... есть такое понятие « не сбраживаемые сахара» они и дают плотность . А вообще примерно прикинуть градусы НП - КП и разделить пополам

а вот спирта (спиртометром) божечки целых 10%. На вкус пиво вроде крепленое, но до 10 как то не дотягивает. Я вот может чего не понимаю, но откуда они взялись тогда эти 10%?Kardinal2008, 29 Июля 20, 00:24

Спиртомер - для водно спиртовой смеси. В пиве есть газы, есть прочие "сухие вещества". Спиртомер - просто врёт. Так же, как и сахаромер (с учетом газа выделяющегося) про КП. ))

Добавлено через 21мин.:
Прим.: Здесь у меня о лабораторном АСП. Если же твой виномер показывает ~11% алкоголя, то заметь, что спиртовая шкала начинается (0%) с 25% сахаристости. У тебя же сусла НП не 25% было, а, скажем, 15% (что соответствует 5% по спирту). То есть из 11% по спиртовой шкале виномера нужно вычесть начальное значение по спиртовой же шкале (5%). Получишь текущую спиртуозность пива - 11-5=6%. ))

Пивовар, как и любой другой профессионал со временем становится нелюдим, озлоблен и мрачен. Расплата за знание..)gogolzmej, 28 Июля 20, 17:53

так мы здесь, в основной массе, не профессионалы, а просто домашние пивовары. Я так точно. Варю понемногу себе и родным на радость.

Спиртомер - для водно спиртовой смеси. В пиве есть газы, есть прочие "сухие вещества". Спиртомер - просто врёт. Так же, как и сахаромер (с учетом газа выделяющегося) про КП. ))

Добавлено через 21мин.:
Прим.: Здесь у меня о лабораторном АСП. Если же твой виномер показывает ~11% алкоголя, то заметь, что спиртовая шкала начинается (0%) с 25% сахаристости. У тебя же сусла НП не 25% было, а, скажем, 15% (что соответствует 5% по спирту). То есть из 11% по спиртовой шкале виномера нужно вычесть начальное значение по спиртовой же шкале (5%). Получишь текущую спиртуозность пива - 11-5=6%. ))Пиво-Виски, 29 Июля 20, 06:48

спасибо большое! теперь все стало яснее!

Парни,мои пять копеек...За последние полгода сделал несколько "варок" из "своя кружка".Поскольку прибухивал,это время хорошо,и не мог заняться переливом и прочим,то и стояло на первичном брожении по 2-3 недели,на вторичке,по 2-3 недели(Эль,тёмный,светлый,в квартире)...потом карбон и...замечательное пиво,без осадка.тоже боялся,что дрожжей не хватит, на карбон.10 гр./литр,декстрозы - Нормально всё!!!Карбонизируется несколько дней.Вроде,всё описал)))
Думается,что пиво не любит суеты...даже не заглядывал в бродилки.

Добавлено через 3мин.:

Да,забыл упомянуть,что для плотности использовал половинчатую дозу неохмелёнки от того же производителя,либо другого,без разницы.Декстрозу,один раз юзал,но разницы,на первых порах не понял...надо попробовать,ещё,для понимания.

надо попробовать,ещё,для понимания.Мародер, 29 Июля 20, 12:54

ну должно получиться примерно так:
ничего не добавляем - тело жидковатое, крепость низкая.
добавляем неохмеленку - получаем более плотное, вкусное тело и крепость повыше
добавляем дикстрозу - тело не меняется от начального, жидковатое, но крепость добавится
и совсем уж неудачный вариант - добавляем сахар. Тело не меняется, крепость растет, добавляется аромат сахарной браги.
Можно вообще ничего не добавлять, а просто взять поменьше воды. НП вырастет, вкус станет более насыщенным, крепость вырастет.
Короче - все в Ваших руках.

Добрый день коллеги!

Давно читаю, но уже назрело много вопросов и решил попросить помощи. 2 года делаю пиво из концентратов, самое интересное получилось в первый раз и начало получаться сейчас, все в промежутке мне не понравилось. Постараюсь систематизировать.

Вода:

- вода с крана = пиво жуть
- вода с колодца своего = более менее, но кислинка, в воде этой много извести + микробиология не идеальная
- родник = пока стабильно хорошо все консервы кроме одной, как квас на этой воде, до этого 5 раз на любой воде +/- повторяемость была

Концентраты:

- мунтонсы разные - отлично
- мангрув - отлично
- st peters - не зашло
- бельгия - не зашло, хотя кто-то из гостей были без ума
- эстония мальтоза ИПА стабильно получается хорошо и всем нравится и цена на 40% дешевле Англии.
- финские - плохо
- своя кружка - пробую сейчас

Карбон:

- 10гр на литр декстрозы

Обеззараживание:

- либо водкой, либо химией из мигбир
- сейчас 6% перекись

Сбродил примерно 20 баков уже все не то, кроме ИПЫ. Я строг к себе, на зерно не перейду - времени столько нет (много разных увлечений, не разорваться), либо тут добьюсь приемлемого результата либо брошу (уже морально готов).

Упущу всякие эксперименты с сухим охмелением, добавлением смеси глинтвейна и прочее.

Моя задача ближайшая:

- получить пшеничку приемлемого качества
- чуть позднее лагеры

Решение по пшеничке:

- Мунтонс профи веат
- 1 кг сухого неохмеленного мунтонс
- вода родник 20л
- температура пробовал и при 25 и при 18
- дегидрация дрожжей в стакане 30 минут при 25С воде
- псевдоколд креш = ночь держал при 11С
- НП 13,5, КП перед розливом 3,5
- разлил на карбон в ПЭТ по 10гр декстрозы на литр
- налились за неделю при +20, далее в подвал +12

Результат:

- через неделю вкус браги
- через 2 недели, пиво вкусное, но с привкусами
- через 3-4 недели = в принципе хорошо, не немецкие конечно, которые по 300р за бутылку, но уверенно лучше чем за 100р в магазине
- себес пива 63р
- мало градусов ощущается, гости просят водки добавить в бокал, чтобы было покрепче

Мысли и вопросы:

- пробовал вода архыз минеральная столовая питьевая, пиво казалось на этой воде мягче, душистее, ароматнее. Так ли важна вода? Осмос + минерализация = не готов.
- попробовать снизить температуру, чтобы стабильно 18, но кроме холодильника и реле, нет решения без беготни. Думаю.
- обеззаразить ПЭТ и баки УФ лампой дополнительно = будет лучше
- сменить штатные дрожжи на ВБ-06, уже купил = сброжу банан при 25С
- все пишут, пшеничку пить можно на 5й день, у меня только через месяц карбона/созревания = косяки в пиве и нужно время на устранение?
- сбраживаю более темные сорта, типа лидского аксамитного или ипы = все всегда на оценку 4 = приемлимо.
- прекратить заниматься пиводелием )
- чтобы повысить крепость до 6-7% хочу либо неохмеленкой поднять НП, либо чуть декстрозы
- попробовать своя кружка пшеничка + 2 кг неохмеленки (если 1кг неохмеленки народ пишет НП=11 всего, маловато для меня) + дрожжи от мунтонса или вб-06?
- есть мнение, что 70% вкуса пива это дрожжи?

Уже сделал ЦКТ на 120л (80-100 рабочих), хочу сбраживать при 18С и сливать дрожжи по мере выпадения в осадок через кран, но пока нет смысла пока есть вопросы. На текущий момент единовременно всегда бродит 3 бака по 20л.

Спасибо за ответы.

вода с крана = пиво жутьkarelof, 29 Июля 20, 18:19

поставь фильтр три колбы под мойку, будет не жуть. И главное! Всё сусло надо кипятить. Без этого - лотерея.

- либо водкой, либо химией из мигбир
- сейчас 6% перекисьkarelof, 29 Июля 20, 18:19

Ну водка вообще смешно. Химия, наверно это хлорсодержащие, так после них споласкивать надо. Если из под крана, ну сам должен понимать, как не дезинфицировал.
Перекись ещё куда ни шло, но дешевле и надёжнее добыть НУК

Моя задача ближайшая:
- получить пшеничку приемлемого качестваkarelof, 29 Июля 20, 18:19

из консервы не получишь, тем более на wb-06

- НП 13,5, КП перед розливом 3,5karelof, 29 Июля 20, 18:19

вполне себе показатели. Алк. 5,4% да глюкоза даст примерно 0,4% вот и считай.

- попробовать снизить температуру, чтобы стабильно 18,karelof, 29 Июля 20, 18:19

обязательно! Но не тупо до 18, а у дрожжей есть свои пределы температур, их и держи. Ближе к нижнему порогу. Чтоб не набраживали всякой чухни.

у меня только через месяц карбона/созревания = косяки в пиве и нужно время на устранение?karelof, 29 Июля 20, 18:19

конечно, благо, что уходят косяки, а могут и нет...

- чтобы повысить крепость до 6-7% хочу либо неохмеленкой поднять НП, либо чуть декстрозыkarelof, 29 Июля 20, 18:19

чтобы тупо поднять спирт - сыпь глюкозу. Дешево, сердито и невкусно =)

Фильтра:

Пока вроде родник устраивает (на даче) посмотрим на повторяемость. Все таки он не должен быть стабилен. В городе сбраживать тяжело. Жарко. Поэтому и хочу набродить литров 300 до весны.

Дезинфекция:

Перекись обычная 3%. Эта 6%. Если капля попадает - ожог. Поэтому в перчатках все делаю. Разлагается на н2о + о. Атомарный кислород и есть сильный окислитель. На землю попадает шипит, бурлит минут 10. Споласкивать не нужно, но бак я промываю. Где-то смотрел обзоры, лучше других что есть в магазинах для сбраживания, удаляет микробиологию.

Консерва конечно хуже все говорят, на зерне не пробовал, но вроде что-то начало получаться.

Повышение градуса:

Пути 2:

- или повышать нп неохмеленным
- или декстрозой

Но пиво уже и так плотное и насыщенное, голову не накаляет только, нужен только градус, поэтому чуть декстрозы. На фоне 2.8кг (консерва + неохмеленка), грамм 300 декстрозы не должно быть страшно.

С остальным согласен. Просто где косяки, если через 5 дней карбона пиво не пиво ) а только через месяц

Просто где косяки, если через 5 дней карбона пиво не пиво ) а только через месяцkarelof, 30 Июля 20, 00:36

нет никаких косяков. Так и должно быть.
В первые дни дрожжи едят что повкуснее и гадят под себя (образно), в следующие дни дрожжи поджирают все невкусное ,что осталось (а куда деваться - дрожжи живые и хотят кушать), в том числе подъедят и то, чем нагадили в первые дни.
Так что наберись терпения на 4 недели (для обычного пива с НП 10-13%).
Люди вон РИС по 6-8 месяцев ждут и ничего.

karelof,
Использую покупную воду в ПЭТ 5л , проверял ТДСом , РНем . Лучше всего подходит (про фильтры молчу , не пользовался )

Использую покупную воду в ПЭТ 5лandrusha61, 30 Июля 20, 12:32

аналогично

Вода в ПЭТ, например Архыз, которая мне очень понравилась = +15р к цене )))) И так на консервах не бюджетно выходит. Этот имею ввиду.

Вопросы:

- если я уже сделал сусло в баке и вышла НП=13 например, как мне рассчитать, сколько нужно добавить еще неохмеленки/декстрозы, чтобы поднять ее до 14 например. Понимаю, что можно добавлять и измерять, но все же существует какая-то формула, уверен.
- темное пиво всегда медленнее карбонится в ПЭТ, это нормально?
- передерживать пиво в баке долго плохо = разложение дрожжей? Грубо говоря у меня КП не меняется несколько дней и еще постоит в баке неделю, насколько это плохо?

По лагеру, я так понимаю грубо схема выглядит так:

- сбраживаем на нижней границе работы дрожжей
- на 2-3 суток поднимаем температуру до 15-16С, а что будет если температура будет 20с? Нагадят?
- лагеризируем прямо в баке неделю (или две?) при 0.. +2С
- разлив на карбон
- созревание 1-2 месяца при температуре брожения

Верно?

karelof,

Вода в ПЭТ, например Архыз, которая мне очень понравилась = +15р к цене )))) И так на консервах не бюджетно выходит.

Я использую КРасную цену из Пятерочки , что то около 30 р за 5 л . А так или шашечки или ехать ... На себе любимом экономить ? Пить помои ?

- если я уже сделал сусло в баке и вышла НП=13 например, как мне рассчитать, сколько нужно добавить еще неохмеленки/декстрозы, чтобы поднять ее до 14 например. Понимаю, что можно добавлять и измерять, но все же существует какая-то формула, уверен.

НП 13 значит что в кг смеси 130 г сахара . Берешь свой объем , составляешь пропорцию ( если сам не можешь , найди любого третьеклассника троечника , он тебе за минуту и шоколадку посчитает ) декстрозу считай как сахар один к одному , в кг неохмеленки 0,75 кг сахара

Я использую КРасную цену из Пятерочки , что то около 30 р за 5 л . А так или шашечки или ехать ... На себе любимом экономить ? Пить помои ?andrusha61, 30 Июля 20, 13:01

Ну Вы как-то дискретно поделили воду на помои и годную ))) Вроде я не давал поводов говорить, что вода, которую использую, приводит к помоям ) Если Вы ее проверяли, это хороший для меня вариант. Попробую на ней = +3р к 0,5л.

НП 13 значит что в кг смеси 130 г сахараandrusha61, 30 Июля 20, 13:01

Понял. Этого достаточно для понимания как считать.

Спасибо.

karelof,

Ну Вы как-то дискретно поделили воду на помои и годную ))) Вроде я не давал поводов говорить, что вода, которую использую, приводит к помоям )

На форуме принято на Ты общаться , ну с помоями - так , для красного словца ... Я когда консервой занимался эту воду даже не кипятил , ни разу заражения не поймал

Все понял, я же смайлики поставил. Реально удобно 120р воды на бак и забыть о трудностях.