Рис для удешевления добавляютsuperezhik, 01 Июня 26, 12:16
Не совсем так.
Рис оказывает незначительное влияние на вкусовые свойства пива. Тем не менее, он понижает содержание белков и дубильных веществ в пиве, что уменьшает плотность пива, придает ему более сухой вкус и повышает его "питкость". Их использование также может подчеркнуть хмелевые составляющие вкуса в готовом пиве, делая хмелевую горечь в пиве более выраженной. Рисовые хлопья также помогают устранить склонность к помутнению при использовании их в качестве заменителя ячменного солода. Они часто используют для варки светлого лагера.
сообщение удалено
superezhik
Кандидат наук
Новосибирск
383 26
Отв.7304 01 Июня 26, 15:23 (через 29 мин)
Кутенёв, обсудил с ИИ рис и овсянку в пивоварении. Да, это хорошая тема. Разработал план: Запаривание: Берешь 1 упаковку риса быстрого приготовления (извлекаешь крупу из порционных перфорированных пакетиков!), заливаешь 1,5 литрами кипятка в кастрюле. Даешь постоять 10 минут. Охлаждение: Перекладываешь рис в 3-литровую банку и ждешь, пока температура внутри опустится строго до 64–66 °C (меряй термометром). Внесение ферментов: Всыпаешь в банку по щепотке (на кончике ножа) Амилосубтилина и Глюкаваморина. Тщательно перемешиваешь. Су-вид: Ставишь банку в кастрюлю-водяную баню, включаешь су-вид на 64 градуса и 40–60 минут. (Банку сверху плотно крышкой не закрывай, просто прикрой). Проверка: Делаешь йодную пробу. Варка пива: Если йод не посинел, выливаешь жидкий сладкий рисовый сироп в кастрюлю к твоему ячменному концентрату, добавляешь воду по рецепту, хмель и варишь 10 минут.
Кутенёв
Магистр
Екатеринбург
232 16
Отв.7305 04 Июня 26, 09:32
"А+Г+П+Ц" ты пиво варишьAlexx_Any, 01 Июня 26, 09:49
Почитал про эти ферменты более углубленно - их используют в пивоварении, не шибко распространенно, но они присутствуют. Причем при использовании обычных солодов.
pivnaykusКуратор
ЯНАО
8.6K 2.1K
Отв.7306 04 Июня 26, 09:40 (через 8 мин)
Причем при использовании обычных солодов.Кутенёв, 04 Июня 26, 09:32
ну так к солоду ещё и козявок сыпят при постановке зерно-солодовой браги. Это всё от "большого" ума.
Сдаётся мне, что имбирь там весь всё забьёт. В чём проблема варить без риса?
pivnaykusКуратор
ЯНАО
8.6K 2.1K
Отв.7308 04 Июня 26, 09:43 (через 4 мин)
Почитал про эти ферменты более углубленно - их используют в пивоварении,Кутенёв, 04 Июня 26, 09:32
Главное их применение- разрушить все несбраживаемые сахара(декстрины) в сбраживаемые, что-бы получить как можно больше спирта. Пиво- в другом направлении- без декстринов будет жидкое- неплотное- тело, но зато крепкое.
Кутенёв
Магистр
Екатеринбург
232 16
Отв.7309 04 Июня 26, 10:06 (через 23 мин)
В чём проблема варить без риса?celestialvoice, 04 Июня 26, 09:40
В силу того, что я начинающий, то делаю пока как можно ближе к рецепту. А еще я помню когда появилось пиво Brahma, в бутылках, оно было очень питкое и приятное. Долго удивлялся почему так, прочитал состав, а там рис. Позже его стали варить без риса, точнее на разных заводах по разному, и вот без риса оно стало другим.
Я всё записываю и делаю пометки в случае удачной варки - что где добавить или убавить, или что-то изменить.
celestialvoice
Магистр
Москва
201 64
Отв.7310 04 Июня 26, 10:24 (через 19 мин)
В силу того, что я начинающий делаю пока как можно ближе к рецепту.Кутенёв, 04 Июня 26, 10:06
Так ближе к рецепту надо делать тогда, когда ты готовый продукт пробовал. Тем более что ты начинающий. Если тебе приспичило почувствовать вкус риса в готовом пиве, то тогда откажись от имбиря.
Alexx_Any
Профессор
Калуга
4.1K 1.5K
Отв.7311 04 Июня 26, 15:38
Почитал про эти ферменты более углубленно - их используют в пивоварении, не шибко распространенно, но они присутствуют. Причем при использовании обычных солодов.Кутенёв, 04 Июня 26, 09:32
"Более пяти веков на территории Германии действует Закон о чистоте пива, который обязывает местных пивоваров использовать в любом рецепте немецкого пива только 4 компонента: хмель, солод, дрожжи и воду". Хотя, конечно, немецкие бюргеры нам не указка! Я брагу-то на ферментах брезгую на вкус пробовать, чтобы "дно не вышибло". А пиво, одной кружечкой ведь не обойдёшься. -) Хозяин - барин, сыпьте в пивное сусло все, что найдёте. Только не пойму: ЗАЧЕМ??? зы Ну сбродит у тебя пивное сусло в ноль на комплексе ферментов. Думаешь пиво будет? Писи тёти Иси. По моему скромному мнению.
celestialvoice
Магистр
Москва
201 64
Отв.7312 04 Июня 26, 18:37
"Более пяти веков на территории Германии действует Закон о чистоте пива, который обязывает местных пивоваров использовать в любом рецепте немецкого пива только 4 компонента: хмель, солод, дрожжи и воду".Alexx_Any, 04 Июня 26, 15:38
Всё-таки надо исходный текст 1516 года читать, а не слепо повторять цитаты современных маркетологов.
сообщение удалено
yurynt
Магистр
Москва
214 88
Отв.7313 05 Июня 26, 12:27
Сдаётся мне, что имбирь там весь всё забьёт.celestialvoice, 04 Июня 26, 09:40
походу рец удалили, не открывается, видать, очень ценный рецепт Приготовление пива из солодовых экстрактов в домашних условиях. Приготовление пива.
Главное их применение- разрушить все несбраживаемые сахара(декстрины) в сбраживаемые, что-бы получить как можно больше спирта. Пиво- в другом направлении- без декстринов будет жидкое- неплотное- тело, но зато крепкое.pivnaykus, 04 Июня 26, 09:43
Можно поспорить. Как правило, пиво с большим количеством декстринов на вкус водянистое пустое. Кстати, такую хаарктеристику пиву, богатому декстринами, давал, ни то Главачек, ни то Нарцисс, запамятовал. Но я с ними согласен. Тело же это не декстрины, это вкусоароматическая составляющая солода, растворимые белки и ароматические продукты жизнедеятельности дрожжей, а так же хмель. Декстрины не имеют, ни вкуса, ни аромата. Извечная пробелма определения тела в пиве ) Кстати, мальтотриоза и еще некоторые сахара, которые не утилизируют некотрые штаммы дрожжей, тоже составляющие тела пива )
Или по Вашему, в Duvel или Tripel Karmeliet нет тела?
pivnaykusКуратор
ЯНАО
8.6K 2.1K
Отв.7314 05 Июня 26, 13:51
Можно поспорить.yurynt, 05 Июня 26, 12:27
спорить по этому поводу смысла нет, иначе бы не было смысла делать декстриновую паузу на 72*. Я как читал, да и олды говорили- плотность тела(вкус) зависит от декстриновой паузы, а крепость определяется на мальтозной паузе 62*. Если хочешь не морочиться делаешь одну паузу на +68*, очень желательно на импортном солоде(бельгия/германия).
Что говорит ИИ. Снимок. Приготовление пива из солодовых экстрактов в домашних условиях. Приготовление пива.
Добавлено через 4мин.:
Декстрины не имеют, ни вкуса, ни аромата.yurynt, 05 Июня 26, 12:27
ну-ну, это всё-таки САХАРА несбраживаемые, к ним например относится и мальтодекстрин, который добавляют в сухой сидр, для придания сладости, потому как простые сбраживаемые сахара- дрожжи съедают.
yurynt
Магистр
Москва
214 88
Отв.7315 05 Июня 26, 15:02
Что говорит ИИ.pivnaykus, 05 Июня 26, 13:51
По результатам доктора губина и бирмашинс Приготовление пива из солодовых экстрактов в домашних условиях. Приготовление пива.
мальтодекстрин, который добавляют в сухой сидр, для придания сладостиpivnaykus, 05 Июня 26, 13:51
Вот Ваш любимый ИИ: "Мальтодекстрин практически не имеет собственного выраженного вкуса и запаха. В чистом виде он оставляет лишь очень легкое, ненавязчивое сладковатое послевкусие."
В чистом виде.. а не в виде 1-2% в пиве или сидре )
Я то думал, Вы занете зачем пауза на 72 )) Вообще-то для осахаривания остатков крахмала, еще для образования гликопротеинов.
ps ахах.. думал опечатка, два раза испралял, но сайт делает автозамену губepа на губина видать в "почете" он здесь
pivnaykusКуратор
ЯНАО
8.6K 2.1K
Отв.7316 05 Июня 26, 15:20 (через 19 мин)
Вообще-то для осахаривания остатков крахмалаyurynt, 05 Июня 26, 15:02
даааа? А мужики и не знали! Ещё раз: при +62* работает бэта-амилаза- для крепости, при +72* работает альфа- амилаза, расщепляя сложные сахара- на декстрины(несбраживаемые сахара),которые и придают пиву насыщенное тело и лёгкую сладость. Если интересно, сходи на профильный пивной форум и попробуй растолкавать им свою теорию. Ну а здесь шаблонно всё и "скучно". Так вот и началось всё с того что человек предложил при осахаривании риса положить в сусло к нему всю гамму ферментов, я предположил, что пиво будет просто крепче т.к. ферменты разложат весь крахмал на сбраживаемые сахара, которые дрожжи благополучно скушают.
Добавлено через 1мин.:
Я то думал, Вы занете зачем пауза на 72 )) Вообще-то для осахаривания остатков крахмалаyurynt, 05 Июня 26, 15:02
ещё раз- пауза осахаривания на +61+63*, на +72* декстриновая пауза.
yurynt
Магистр
Москва
214 88
Отв.7317 08 Июня 26, 11:15
на декстрины(несбраживаемые сахара),которые и придают пиву насыщенное тело и лёгкую сладость.pivnaykus, 05 Июня 26, 15:20
Сладость пиву придаёт всё, что угодно, но только не декстрины (например, несброженные мальтотриоза и мальтотетроза). Еще раз, насыщенное тело пиву придает аромат солода, хмеля и продукты брожения.
ещё раз- пауза осахаривания на +61+63*, на +72* декстриновая пауза.pivnaykus, 05 Июня 26, 15:20
Ты же сам выше написал - "декстрины(несбраживаемые сахара)" Приготовление пива из солодовых экстрактов в домашних условиях. Приготовление пива., и я с тобой не спорю в этом. Да, на 72-х происходит именно осахаривание крахмала до низших и высших декстринов, так как альфа-амилаза расщепляет полимерные цепи крахмала и высших декстринов на более короткие цепи а бета-амилаза ращепляет полимерные цепи, отщепляя от их конца молекулу мальтозы, таким образом она может гидролизовать и крахмал, и другие олигосахариды до димера глюкозы - мальтозы. Осахаривание это реакция гидролиза крахмала, который, по сути, является полимером глюкозы. В качестве катализаторов гидролиза полисахаридов выступают природные катализаторы - ферменты белкового происхождения - альфа-амилаза и бета-амилаза. Но можно прокипятить крахмал с серной кислотой и в итоге ты тоже получишь раствор глюкозы ). Кислая среда это тоже катализатор гидролиза полисахаридов. Реакция гидролиза это реакция взаимодествия с молекулой воды. Например, для отщепления молекулы мальтозы от цепи полисахарида требуется одна молекула воды. Или по-другому, если ты возьмешь 10 кг сахарозы (столового сахара), то при его гидролизе получится примерно 11 кг сухой смеси глюкозы и фруктозы. 1 кг это будет вес химически присоединенной воды в результате реакции гидролиза.
Надеюсь ты понял, что я написал )
pivnaykusКуратор
ЯНАО
8.6K 2.1K
Отв.7318 08 Июня 26, 11:46 (через 32 мин)
Я понял, только написал это не ты Приготовление пива из солодовых экстрактов в домашних условиях. Приготовление пива.
и я с тобой не спорю в этом.yurynt, 08 Июня 26, 11:15
я и не собирался оспаривать, что либо. Если ты знаешь основы, то не будешь утверждать, что
Тело же это не декстрины,yurynt, 05 Июня 26, 12:27
до меня уже грамотные пивовары во всю использовали декстриновую паузу, именно для придания плотного сладковатого(не сладкого) вкуса тела пива. Если её нет(этой паузы), то будет у тебя не пивное сусло, а сусло солодовой браги! Фирштейн??? Более не неси чуши, которая простым людям не нужна.
Осахаривание это реакция гидролиза крахмала, который, по сути, является полимером глюкозы. В качестве катализаторов гидролиза полисахаридов выступают природные катализаторы - ферменты белкового происхождения - альфа-амилаза и бета-амилаза. Но можно прокипятить крахмал с серной кислотой и в итоге ты тоже получишь раствор глюкозы ). Кислая среда это тоже катализатор гидролиза полисахаридов. Реакция гидролиза это реакция взаимодествия с молекулой воды. Например, для отщепления молекулы мальтозы от цепи полисахарида требуется одна молекула воды. Или по-другому, если ты возьмешь 10 кг сахарозы (столового сахара), то при его гидролизе получится примерно 11 кг сухой смеси глюкозы и фруктозы. 1 кг это будет вес химически присоединенной воды в результате реакции гидролиза.yurynt, 08 Июня 26, 11:15
Снимок. Приготовление пива из солодовых экстрактов в домашних условиях. Приготовление пива.
yurynt
Магистр
Москва
214 88
Отв.7319 08 Июня 26, 13:46
Если её нет(этой паузы), то будет у тебя не пивное сусло, а сусло солодовой браги! Фирштейн???pivnaykus, 08 Июня 26, 11:46
ну, без нее варит полмира на одной паузе в 68, в том числе и коммерция ))