Осахаривающие ферменты

Вопрос к Викторчику:Вить что порекомендуешь для первого раза,муку,крупку или что то другое или что дешевле найду?Или может какое то сочетание того или инного?

>>> Полезные мелочи с AliExpress

ИМХО самую дешевую муку лучше запарь! Выход будет больше, чем с дробленки. Разводишь ее в теплой (не больше 50 градусов) воде, предварительно добавив в воду амилосубтиллин. (Ведь речь идет о ферментах?) Через полчаса варишь этот клейстер на пару до кипения, остужаешь до 70 градусов, пропуская по змеевику холодную воду, и добавляешь глюкаваморин. Через пару часов остужаешь до 25-30 градусов и добавляешь предварительно разброженные дрожжи. Через три дня перегоняешь брагу и получаешь пшеничный самогон! Для пущего качества перегоняешь его второй раз, с отбором голов/хвостов - они будут очень короткими. В общем с мешка муки получишь гарантированно 35-40 литров вкусной 40% зерновой водки.

Ведь речь идет о ферментах?
Дальневосточник, 22 Апр. 09, 15:05

о них родимых.

Вот, я тоже собирался этот вопрос задавать (лень по форуму копаться) С муки и собирался делать.
Два вопроса - уточнения.
Муку использовать ржаную или из пшеницы?
Доводить до кипения или можно просто до 75С нагреть и глюка...?

Вот, я тоже собирался этот вопрос задавать (лень по форуму копаться) С муки и собирался делать.
Два вопроса - уточнения.
Муку использовать ржаную или из пшеницы?
Доводить до кипения или можно просто до 75С нагреть и глюка...?
игорь223, 22 Апр. 09, 15:50

Игорек223 тут есть описалово Ректификатора  http://absintheclub.ru/...sc&start=60

Муку использовать ржаную или из пшеницы?
игорь223, 22 Апр. 09, 15:50

Почти без разницы. Кроме одного: в пшенице имеется клейковина, а в ржи ее нет. Что придает пшеничному спирту слегка вонючий запах после первого отгона - ну эти клейковинные белки что ли распадаются???. И по мне - ржаная водка кажется ароматнее, хотя и несколько грубее на вкус чем пшеничная.

Доводить до кипения или можно просто до 75С нагреть и глюка...?
игорь223, 22 Апр. 09, 15:50

Я довожу до кипения. Т.к. был печальный опыт с ржаной мукой, когда весь затор за раз прокис. Недокипятил я тогда его.
р.с. и в пшеничном клейстере, при некачественном размешивании, могут появлятся галушки, а в ржаном их не бывает! Т.е. гемора с пшеничкой при затирании несколько больше. Опять же - клейковина виновата.

Ага, понятненько. Попробуем из ржаной тогда конечно. Первый блин чаще комом выходит, но все же...
Дрожжи считать как понятно примерно - от готового СС в обратную сторону к сахару и пересчет на дрожжи. А про ферменты где то Мак писал, но тема разрослась.
Если не лень, дай в единицах на кило муки навеску. Просто поправь свой пост выше, и будет краткая инструкция для начинающих...

Ага, Маковка , спасибо за повторную наводку.

Надо бы, наверное, отдельную, короткую ветку кому-то из наших старших товарищей вновь создать с короткой инструкцией - памяткой, чтобы по этим веткам не лазить в процессе приготовления...

Ага, понятненько. Попробуем из ржаной тогда конечно. Первый блин чаще комом выходит, но все же...
Дрожжи считать как понятно примерно - от готового СС в обратную сторону к сахару и пересчет на дрожжи. А про ферменты где то Мак писал, но тема разрослась.
Если не лень, дай в единицах на кило муки навеску.
игорь223, 22 Апр. 09, 16:17

У тех прагмовских ферментов, которые я пока еще пользую, нет паспорта, по-этому активность их - бо-о-ольшой секрет. Делаю просто: амилосубтиллин - 3г на 1кг муки (2грамма развожу с водой при приготовлении клейстера, а 1 грамм добавляю вместе с глюкаваморином после остывания сусла до 70 градусов), глюкаваморин беру тоже 3г на кг. Понятно, что ферментов я кладу до х..., но при их неизвестных исходных параметрах в этом деле лучше перебдеть.
Воду для клейстера беру из расчета 3 литра на 1 кг муки.

О кей, посмотрим сопроводительные бумаги.
У амилазы было вроде в прайсе 1500 ед на грамм, а у глюка 3500 ед на грамм, посмотрим что получим...

Вопрос к Викторчику:Вить что порекомендуешь для первого раза,муку,крупку или что то другое или что дешевле найду?Или может какое то сочетание того или инного?
Makovka, 22 Апр. 09, 14:17

Порекомендую самое дешёвое. А так крупа -легче заваривается, не стремится комковаться, зато её варить 1,5 часа, а муку минут сорок с момента закипания. Дроблёнку варить лучше 2 часа.
По вкусу дистиллированной водки лучше смеси, одна из оптимальных рожь:ячмень:пшеница в пропорции типа 4:1:1. Для ректификации должно быть всё равно из чего, иначе получается, что колонна плохо делит.
А тебе для продажи делай из чего дешевле, делай из одного вида(чтоб не морочиться смесями), всё равно продукт получится в десяток раз вкуснее; по действию лучше, добрее; по последействию -безнаказаннее.

Выход будет больше, чем с дробленки...  В общем с мешка муки получишь гарантированно 35-40 литров вкусной 40% зерновой водки.
Дальневосточник, 22 Апр. 09, 15:05

На солоде выход из муки или крупы или дроблёнки одинаков - контролирую точно АСП-2 с очень мелкой шкалой 36-41%( ц.д. 0,1; погрешность 0,1). Возможно, там отличие во вторых цифрах после запятой.
Если считать мешок в 50 кг, то гарантированный выход 50/2= 25 литров 50%.
У меня сейчас получается из двух кг 1,11 литра 50%. Т.е. из 50 кг может получится 27,75 литра 50%. Если считать без отделения голов и хвостов, то это 34,5 литров водки.
Но на ферментах по описанию выход выше(?).
При дальнейшей дробной дистилляции 10% по совести надо откинуть, так что конечный выход у Маковки опредилится балансом между продавцом и покупателем

Производителей ферментов в России осталось не так уж много. Вот сайт Бердского завода, там активности есть: http://www.sibbio.ru/products/ferment/gam/

Существуют еще импортные ферментные препараты, но, судя по последним постам Прагмы, маловероятно, что они берут по импорту.

Витя, а муку ржаную с пшеничной мешать можно для улучшения органолептики?
Ректифицировать, конечно не собираюсь, какой тогда вообще смысл заморачиваться? Разве что первый раз совсем уж не выйдет в силу поверхностных теоретических пока познаний....

2Мак.
Оттуда и получаем

Витя, а муку ржаную с пшеничной мешать можно для улучшения органолептики?
Ректифицировать, конечно не собираюсь, какой тогда вообще смысл заморачиваться? Разве что первый раз совсем уж не выйдет в силу поверхностных теоретических пока познаний....
игорь223, 22 Апр. 09, 17:30

Мешать даже нужно; самая вкусная получалась рожь(мука):пшеница(солод):кукуруза(крупа):овёс(геркулес):ячмень(крупа):гречка(крупа) 4:2:2:2:4:2 -это я у приятеля(владелец пекарни) как-то нахаляву остатков по сусекам набрал.
Всё выйдет, сразу напиши себе сокращённо, но точно план действий(или скопируй у Ректификатора в своей редакции), типа:
Развариваю 2 часа;осахариваю=температура+ферменты 2 часа; охлаждать-быстро, вносить дрожжи; брожение 3 суток(контроль температуры; контроль завершения).Нейтрализация кислотности(мел, сода, щёлочь), дистилляция. Повторная дробная дистилляция с разбавлением до 30% и т.п......
Температуру после осахаривания рекомендую сбить до 21-22, тогда пена не полезет точно( а потом она подымется сама до 28-30); дрожжи лучше разбродить, если лень, тогда надёжнее положить на 10% больше. Правда, про температурутакие рекомендации при объёме от 50 литров затора, если меньше -наверно можно снизить до других цифр(меньше не так "разгоняется").

Гуд, так и сделаю (в смысле записей). Такой микс конечно не сделаю, а вот ржаную муку 4 с обычной 1 смешаю ради интереса.

Гуд, так и сделаю (в смысле записей). Такой микс конечно не сделаю, а вот ржаную муку 4 с обычной 1 смешаю ради интереса.
игорь223, 22 Апр. 09, 18:18

а у меня ржи нет,но миксы люблю.Сделаю из чего смогу.

Возникло у меня подозрение, что солод даёт неслабые дополнительные ароматы.
На ферментах всё равно будет вкусно и ароматно, но некоторых тонов не получится...

... но некоторых тонов не получится...
victorchik, 22 Апр. 09, 18:40

так,"художник" не сгущай краски раньше времени.

Производителей ферментов в России осталось не так уж много. Вот сайт Бердского завода, там активности есть: http://www.sibbio.ru/products/ferment/gam/

Существуют еще импортные ферментные препараты, но, судя по последним постам Прагмы, маловероятно, что они берут по импорту.
mak210, 22 Апр. 09, 17:26

Прагма берет вот здесь:
ЗАО «Биотехнологическая компания «Восток» (ферментные препараты, кормовые антибиотики, пробиотики...)
Россия, 117606 Москва, пр-кт Вернадского, 84, оф 2218. Тел.: (495) 436-02-05; 231-22-57; 231-22-56; 231-73-40.

Прагма берет вот здесь:
ЗАО «Биотехнологическая компания «Восток» (ферментные препараты, кормовые антибиотики, пробиотики...)
Россия, 117606 Москва, пр-кт Вернадского, 84, оф 2218. Тел.: (495) 436-02-05; 231-22-57; 231-22-56; 231-73-40.
Дальневосточник, 23 Апр. 09, 04:57

Понятно. Омутнинский химзавод. Кировская область. Или вы думаете, что они на улице Вернадского делают ферменты?