Приготовление сахарной браги

долгое брожение брагиivanivanovichivanov, 07 Апр. 15, 18:24

Удлиняет брожение низкая температура, высокая - ускоряет. Результаты здесь [Температурный режим, ph и высшие спирты]

конкретно никто не может сказать что набраживается и чем чревато?Андрей162, 08 Апр. 15, 14:14

ну почему же, сделаны анализы и выяснено что если долго бродит набраживает сивухи,которую потом не вывести на простом аппарате, в 2 раза больше чем если быстро.есть тема лабораторные исследования способов очистки самогона

Всем Привет!!!
Сделал сахарную брагу и в результате замера РН=3,2(((( Я в недоумении...как так кисло?((((
Делал так:
24л воды; 5,5 кг сахара; сухие винные дрожжи 85г; 3/4 буханки черного смолотого в блендере. Сахар вносил частями:
3кг сразу, через 2 дня 1,5кг, еще через 2 дня 1кг. Температура сбраживания 25-28С. Активное выделение СО2 продолжалось 7-8 дней. На этом сроке сахар весь выбродил (замерял ареометром), но бурление через ГЗ еще продолжалось, хоть и активность снизилась (вначале почти непрерывное бурление 1бульк/сек, потом на 8-10-й день стало 1бульк/10-30сек, соответственно). На 10-й день перенес брагу в холод при Т=7-10С. Простояв 2-е суток в бродильной емкости создалось разряжение (заметил наверно не сразу), аш ГЗ стал булькать в обратную сторону. Заметив это я сразу заткнул ГЗ герметично, чтоб не насосал кислорода. Так простояло (при Т=7-10С) еще сутки, после чего я слил с осадка и померил РН токо-что купленным РН-метром...РН=3,2. Вот те обновил приборчик...не ожидал таких цифирь. Приборчик, я че и кинулся покупать, когда обнаружил ваккумизацию и подсос. Подумал: кислород, окисление спиртов, альдегиды,...карау-у-у!!! Но вот че меня успокоило. Последнюю 4-ю 30-и литровую бродильную емкость, я выносил на холод как раз, когда заметил разряжение во всех 3-х ведрах. С 4-го ведра сразу сдернул ГЗ и заглушил герметично под избыточным давлением. О2 не проник. У меня это ведро на 2 дня дольше булькало в тепле... (12 дней), т.к. Т брожения была ниже на 3-5С чем в тех. А успокоило то, что РН-ка была одинакова во всех 4-х ведрах с точностью до 10-ой. Правда после попадания кислорода эти первые 3 ведра стояли всего 2 дня (уже заклеенные), да и в холоде. Так что по-ходу не здесь собака зарыта...
Всю брагу уже перегнал на СС. По поводу СС ничего прокомментировать не могу, дык опыта в СС мало...пованивает не сильно дрожжами, прозрачный. Дистилляцию делал на максималке без отбора головохвостов, почти до воды. С каждого ведра (5,5 кг сахара) получил 8,6-9Л СС 36-35%. Замерял отстоявшуюся брагу капиляркой...выдавала 12% спиртуозности. По теории проверял имхо... нормуль показатели.
1. Кто че скажет расскажет на счет такой кислой РН-ки?
2. И по поводу ваккумации ведер интересно. Почему так при охлаждение браги происходит?   

Akaky, дрожжи любят кислую среду! им она комфортна!

Ваня Хельсинг, спасибо я в принципе знал что среда должна быть кислой в районе 4-5, но РН=3,2 имхо это совсем перебор. Или это нормально? Да и по-поводу ваккумизации браги при охлаждении непонятен механизм. Никто не в курсе?

Андрей162, а нормальные это спиртовые или хлебопекарные? Кстати использовать винные, а не спиртовые мне барыги в магазе самогонном насоветовали:"мол вонять меньше будет и помягче самогон получается". Интуитивно я тоже так подумал имхо. А че плохого в использовании РН метра...? Им же можно определить скисание браги?

Akaky,

Да и по-поводу ваккумизации браги при охлаждении непонятен механизм. Никто не в курсе?Akaky, 10 Апр. 15, 14:11

 

      Лет 40 назад в журнале "Наука и жизнь" была фотография - несколько ж/д цистерн смятых наполовину.
      Это не результат катастрофы, а результат, как ты выражаешься "вакуумизации" - это уменьшение объема тела при понижении температуры.
      Цистерны, полные н/продуктов, пришли с севера в Узбекистан, там продукт слили, цистерны закупорили и отправили их назад. Закупорили их при тамошней температуре, а как вагоны попали на Север - тут их и смяло в гармошку.

      Проведи сам эксперимент- дома пустую пластиковую бутылку плотно закрой и
помести на мороз (на балкон или морозилку). Для контроля - такую же бутылку, только с неплотно закрытой пробкой, помести рядом. Одна бутылка сомнется, другая нет.

а нормальные это спиртовые или хлебопекарные?Akaky, 10 Апр. 15, 14:49

Это одни и те же дрожжи. Пекари их называют хлебопекарными, а самогонщики спиртовыми.

сколько нужно держать сахарную, чтоб скисло?snab, 10 Апр. 15, 14:51

Это я и сам бы хотел спросить...)))

"вакуумизации" - это уменьшение объема тела при понижении температурыТимон, 10 Апр. 15, 15:03

А я и не подумал про это...1-ый закон термодинамики вылетел из поля зрения. Ведь и правда, объем то замкнутый был хоть и ГЗ стоял...вот давление и поползло в низ...

Это одни и те же дрожжи. Пекари их называют хлебопекарными, а самогонщики спиртовыми.Николай 1953, 10 Апр. 15, 15:17

так винные хуже получаются для сбраживания сахара, штоль, чем спиртовые?

Это я и сам бы хотел спросить...Akaky, 10 Апр. 15, 15:45

устанешь ждать, если только сам чего-нибудь в тару не подбросишь)))

Да и все же...кто-нить в курсе в каком диапазоне должна быть РН для нормальной сахарной? При каких значениях ее можно считать скисшей?

Добавлено через 9мин.:

устанешь ждать, если только сам чего-нибудь в тару не подбросишь)))snab, 10 Апр. 15, 15:47

Вот оно как...)))Тогда я зря ссал насчет 1,5-2 недели с начала брожения. Кстати долго скисает даже при Т=25? Сколько можно хранить при комнатной после окончания брожения?
Но я слышал, что крайне нежелательно ее передерживать...мол ухудшает качество...типа отбродила и сразу в холод... 

Сахарная говорят вообще не скисаетPippilota, 10 Апр. 15, 16:01

а добавление черного хлеба может спровоцировать скисание?
почему тада фруктовые и зерновые киснут? Уксусно-кислые бактерии не любят сахарную бухать?...)))
Хотел спросить вообще ченый хлеб есть понт добавлять в сахарную или это бесполезняк и на качество дистиллята и ректификата не влияет? Только как катализатор работает для подкормки?

А че плохого в использовании РН метра...?Akaky, 10 Апр. 15, 14:49

PH-метр ,хорошего качества,кто производитель, откалиброван ? Врет скорее всего.

Про "хлеб" - надеюсь он был сухарями ,а не с пылу-жару из магазина.

Akaky, Про вакумацию-ведро с гз надутое было.Крышки ведь совсем тонкие.Потом остыло.Плюс еще ведро ты с пола поднял-дно ведра,под весом браги,выгнулось,обьем ведра увеличился-вот тебе и вакуум.

Akaky,Мое мнение... Ph- метры пустые танцы с бубном, как и подкормки в виде черного или белого хлеба! вот почитай этот пост [сообщение #12271412] ... от себя добавлю,  сахар/вода/дрожжи - 20кг/100л/2кг, дрожжи прессованные, вода холодная из водопровода,  сахар засыпаю сразу 3/4 объема, через сутки остальное, не размешиваю! пару раз палкой по часовой стрелке! дрожжи не разламывая бросаю брикетами, закрываю бочку и забываю ровно на пять суток! на шестые открываю и начинаю перегонку! и ни разу не было еще сбоев никаких! никакой пены! никаких недобродов!

Akaky, Купи саф-левюр или пакмайю.Только в больших пакетиках, по 50 и 100 гр. По 20 гр не бери. Сыпь на каждый кило сахара 20-25 гр. А барыгам плюнь в лицо от меня.

PH-метр ,хорошего качества,кто производитель, откалиброван ? Врет скорее всего.

Про "хлеб" - надеюсь он был сухарями ,а не с пылу-жару из магазина.СЭМагонщик, 10 Апр. 15, 16:29

РН-ка конечно китаез за 1т дерева, но в комплекте с ним были два контрольных раствора 4,0 и 6,8 для калибровке до сотых, такшта все нормуль показывает...вот в чем и вопрос...
А хлебушек как раз "с пылу жару из магаза" в блендер на крошку и в ведра...а че такое паршиво бросать? тока сухари катят?

Добавлено через 3мин.:

Насыпав в качестве прикорма азофоску в брагу то потом при дегустации ее готовности не получится отравиться?Пивник, 10 Апр. 15, 16:37

Химозу всякую не охота кидать. Понятно что азот нужен да и кислород не помешает в период траханья бацил, пока не расплодятся)))


Добавлено через 33мин.:

Про вакумацию-ведро с гз надутое было.Крышки ведь совсем тонкие.Потом остыло.Плюс еще ведро ты с пола поднял-дно ведра,под весом браги,выгнулось,обьем ведра увеличился-вот тебе и вакуумфранцуз, 10 Апр. 15, 16:42

Да с вакумом я уже догнал...))) уменьшение давления при уменьшении Т при Р=conct. Тут даже изменение объема ведра при подъеме не причем дык после того как поставил на пол и не трогал, снова возникло избыточное давление...дрожжики еще продолжали попердывать)))

Ph- метры пустые танцы с бубном, как и подкормки в виде черного или белого хлебаВаня Хельсинг, 10 Апр. 15, 16:46

А я морочился не подетски:вода родниковая, хлебушек всусный размельченный, сахарок крутил палкой для полного растворения, засыпку разделил аж на 3 части, чтоб не обожрались (где-то слыхал про такое) и ведерки на теплый пол выставил, но не перегревал за Т следил (выше 28 не регистрировал)... Короче, все для них старался (правда я сам люблю все творчески скрупулезно творить, чтобы кайфа больше было), а они мне в ответ нассали в брагу туда кислятиной с РН близкой к соляной...(((. Гады...

Купи саф-левюр или пакмайю.Только в больших пакетиках, по 50 и 100 гр. По 20 гр не бери. Сыпь на каждый кило сахара 20-25 гр. А барыгам плюнь в лицо от меня.Андрей162, 10 Апр. 15, 17:01

. Стало быть винные не подходят для сахара и кислотность повысилась из-за этого тока? А че насчет меньшей вонючести и мягкости, относительно хлебопекарных тоже нае..ли? Вот уроды...Они мне еще и говноаппарат втюхали. Обещели РК, а на выходе херота...Извитяйте, что резко.. злой я на них. Яб им не только в харю плюнул...Насчет говноаппарата отдельная история. Хотел со знающими людьми проконсультироваться, как стабилизировать или мож перелатать в нем че нибудь...мысли есть? Нада тему для этого подходящую сыскать. Еще не запаривался.

А на винных, как я, никто не ставил сахарную?Akaky, 10 Апр. 15, 21:01

ставил, но либо на инверте, либо с добавлением варенья к сахару. вкусно и ароматно

Мужики, а Pakmaya турецкие как для сахарной лучше Сафа?Пивник, 10 Апр. 15, 20:05

Менее вонючие,пены меньше,её вообще нет.Может вода такая.ИМХО.

Akaky, Cтавил я сахар на винных, бродили при гидромодуле 1к 5-месяц ,обычная сазарная брага ,перевод хороших дрожжей, но то эксперимента ради ,и глюкоза то же ,но быстрее на неделю ,а зерно, мука шикарно выходят.
Cтавил на мультифлоре ,подкормка от Маковки помогла ,но все одно ,2 недели и ни о чем, вывод ,не фига хорошие дрожжи пихать в сахар. Рассказал ,что было, но кто не верит ,может попробовать, вдруг у меня вода плохая или воздух.