Автоклав

Может у васN1ks, 12 Нояб. 14, 21:33

Это специфический форум,здесь принято обращение на ТЫ

Кстати, точную инфу о температуре разложения не нашел, был бы признателенN1ks, 12 Нояб. 14, 21:33

О разложении желатина? Я ничего не знаю про желатин. Но,наверное желирующие способности есть не только у него.

Может у вас на пару градусов врет термометр?N1ks, 12 Нояб. 14, 21:33

Термометр врать не должен,цифровой DS18b20 в жидкости,и манометр 1 бар показывает.

цифровой DS18b20 в жидкостиsvarnoy, 12 Нояб. 14, 21:43

вообще то можно сказать работает  на грани возможного  , верхний предел этого датчика 125 градусов . Возможно и подвирать начинает к границе этой температуры .

О разложении желатина? Я ничего не знаю про желатин. Но,наверное желирующие способности есть не только у него.
svarnoy, 12 Нояб. 14, 21:43

Ну по большей части желатина и обеспечивает желирующие свойства будьона. В зависимости от концентрации, и температура плавления желе разная.

Термометр врать не должен,цифровой DS18b20 в жидкости,и манометр 1 бар показывает.svarnoy, 12 Нояб. 14, 21:43

Ну либо манометр , либо термометр, так как при 120 градусах должно быть давление 3 бар (очка, атмосферы, 0,3 мПа).

Это специфический форум,здесь принято обращение на ТЫsvarnoy, 12 Нояб. 14, 21:43

Учту, спасибо.

работает  на грани возможного  , верхний предел этого датчика 125 градусов .arelaw1, 12 Нояб. 14, 22:07

Работает не на грани,а в пределах заводских условий и назначений. Точность 0.06, тоесть погрешность в 5% будет меньше градуса. Мы тут это уже обсуждали пару лет назад.Он и 127 показывает.

Ну либо манометр , либо термометр, так как при 120 градусах должно быть давление 3 бар (очка, атмосферы, 0,3 мПа).N1ks, 12 Нояб. 14, 22:36

Это ты где такие данные вычитал?
Давление пара 1 избыточная атмосфера(2 абсолютные) при 120С

юрьевич, в холодильник поставь баночку.falki, 12 Нояб. 14, 09:15

Хорошо переставлю из кладовки в холодильник. Через пару дней открою,сфоткаю.

Нашел информацию, что разложение желатина происходит при температуре 118 С.N1ks, 12 Нояб. 14, 21:33

Как то странно,тогда по определению не должен тушкан желироваться. Но это не так.
Жена вчера холодец разбирала,так я взял и залил три банки, и в автоклав 120град. 20 минут. Застыл очень даже. Это может добавленный желатин разлагается,а своему ничего?

Если давление не стравливать,то к моменту Т 100С в клаве,давление там будет уже далеко за 1 атмосферу,а значит вода в банке с тушняком не сможет закипеть и сорвать крышку.
При Т 120 в клаве около 4 атмосфер.Без предварительной подкачки.svarnoy, 01 Окт. 14, 11:16

Вроде твой пост?
На 3 очка у меня клапан, и он срабатывает при 120 градусах.

ЖЕЛАТИНА, или желатин, обратимо коагулирующий коллоид, получаемый из фибриллярного белка коллагена вывариванием в воде шкуры животных, кожи, костей, хрящей или сухожилий, т.е. материала, в котором содержится коллаген. Получение желатины сходно с получением клея, но вываривание в процессе ее приготовления длится не столь долго и не приводит к полной деградации коллагена до жидких конечных продуктов, поэтому у желатины желатинирующая способность выше, чем у клея.

Не могу найти при каких условиях идет разложение желатина.

Вроде твой пост?N1ks, 12 Нояб. 14, 23:05

А чего ты так избирательно читаешь?,прочитай его полностью. там было про "Если давление не стравливать".
А если стравить при закипании,до давление будет 1 бар при 120С.

Давление водяного пара при температурах выше 100°С

Температура, °С    Давление пара   Температура, °С    Давление пара
      мм.рт.ст.   атм.   кг/см2         мм.рт.ст.   атм.   кг/см2
105   906,4   1,193   1,232   165,3   5320,00   7,000   7,233
110   1075,37   1,415   1,362   170   5961,66   7,844   8,106
111,7   1140,00   1,500   1,550   170,8   6080,00   8,000   8,266
115   1269,41   1,673   1,726   175,8   6840,00   9,000   9,300
120   1491,28   1,962   2,028   180   7546,39   9,929   10,260
120,6   1520,00   2,000   2,067   180,3   7600,00   10,000   10,333
127,8   1920,00   2,500   2,583   184   8360,00   11,000   11,366
130   2030,38   2,671   2,760   188   9120,00   12,000   12,400
133,9   2280,00   3,000   3,100   192   9880,00   13,000   13,433
139,2   2660,00   3,500   3,617   195   10519,73   14,000   14,303
140   2717,63   3,575   3,694   200   11688,96   15,380   15,892
144   3040,00   4,000   4,133   213   15200,00   20,000   20,666
148   3420,00   4,650   4,650   220   17390,00   22,881   23,644
150   3581,21   4,742   4,869   230   20926,40   27,535   28,452
152,2   3800,00   5,000   5,167   236,2   22800,00   30,000   30,999
159,2   4560,00   6,000   6,200   269,5   38000,00   50,000   51,667
160   4651,62   6,120   6,324   311,5   76000,00   100,000   103,333

Вот таблица, в ней видим, что Давление водяного пара (стравливай его или нет) при температуре оного 120 градусов будет 1491,28 мм.рт.ст.   1,962 атм.   2,028 кг/см2.
Где истина?

Что бы пар был 120 градусов нам надо воду нагреть примерно до 117-118 градусов (испаряясь, энергия передается из воды в пар). Соответственно, что вода тоже должна кипеть, что бы пар образовывался, а не возвращался снова в воду.

Обратим внимание на то, что испарение жидкости происходит при температурах, меньших температуры кипения, и только с поверхности жидкости, при кипении образование пара происходит по всему объему жидкости.
  Кипение начинается при температуре, при которой давление насыщенного пара в пузырьках сравнивается с давлением в жидкости.

Как мне кажется невозможно добиться насыщенного пара температурой 120 градусов, при давлении в 1 очко.

Где я ошибаюсь?

Где я ошибаюсь?N1ks, 13 Нояб. 14, 10:45

Найди эту таблицу полностью,а не выше 100С,и посмотри там самую первую позицию,всё станет понятно.
В этой таблице давление 1,03 при 100С
Ну разьве у тебя чайник кипит(надеюсь не отрицаем кипение при 100С) при 1 атмосфере? Да именно так,в этой таблице указано АБСОЛЮТНОЕ давление с нависшей над нами атмосферой,а манометры которыми мы пользуемся измеряют избыточное давление. Поэтому чайник кипит при 1 абсолютной и о избыточной атмосфере.
На это я тебе уже указывал:

Давление пара 1 избыточная атмосфера(2 абсолютные) при 120Сsvarnoy, 12 Нояб. 14, 22:46

Понял свою ошибку. Виноват, исправлюсь.

Две недели как заклавировал кабанчика(дикого)и до сих пор не желируетсяюрьевич, 10 Нояб. 14, 20:51

В мясе мало желатина. Но не переживай дай выстоятся 2 месяца и юшка загуснет.

Я всётаки достал нашего главного тушняковара в известной ветке,и задал ему вопрос.
Ответ без его согласия публикую здесь:

Да читал я.желантин не это..э,не помню-ну из сухожилиии.То совсем другое.Да процесс,кады многократно пргевают-тиндализация,чоли,называется.Негода писать было-с работы как зомби приходил.Зашел,прочитал,и спатьфранцуз, 14 Нояб. 14, 22:35

Без обид-ша самыи сезон.Устаю,аж банки снятся.Ну не хочется,после работы,о тех думать.
Ваше то рецепты узменил,как только наш папа всех технологов уволил.
Ша в состав входит только мясо,приправы,да свинная кожа-мелко рубленная на кутере(05 см).1 к 6.Не так уж много,учитывая,что та полностью разваривается.Оленина там,и т.п.ваще без кожи хрен какое желе даст.Оно образуется из сухожилии там всяких,да хрящиков.То что продается под названием-желантин-хрень.
Я и дома кидаю в банку кусок кожи,если есть.Размером со спичечныи коробок.Потом не наити.Одно постное мясо никогда холодцом не станет-разве нет?
Сало по сусалу не,по желанию заказчика,аж то 50 процентов мона.Тоже рубленное.
Домашнии комбаин с салом справится,если по горсти,две рубить.Кожа не насадка,тяжело крутится,мясорубка ломается,лучше кусками.

falki,Не счтаю,знаю.Если мясо практичесски без сухожилии и т.п.-свиная кожа выручает. Частники привозят самое разное мясо.От меня требуют стопроцентныи результат"любимы средствами"

Лесное мясо фигово желирует.Могу,канеш,попытатся по научному рассказать,но заплюхаюсь на русскии переводить.
Кстате,приезжаи,закусим! До сих пор не открыл-хранится на кухне,в тепле.Тогда еще крышки по несколько раз пользовал.Сорокоминутная свинина,без кожи.На вид,тряси,не тряси-натуральныи холодец.

Я и дома кидаю в банку кусок кожи,если естьфранцуз, 18 Нояб. 14, 00:24

свиную кожу?

свиную кожу?Немо, 18 Нояб. 14, 20:11

Да

Желати́н пищево́й, иногда желати́на пищева́я (фр. gelatine, от лат. gelatus — застывший) — белковое желирующее вещество; производится денатурацией коллагена, содержащегося в костях, хрящах, коже, жилах животных.

Коллаге́н — фибриллярный белок, составляющий основу соединительной ткани организма (сухожилие, кость, хрящ, дерма и т. п.) и обеспечивающий её прочность и эластичность.

То есть по русски: нагревая кости, хрящи, жилы животных, мы получаем желатин, который желирует тушняк.
В зависимости от концентрации, желе может быть от консистенции киселя, до стоячего.

Так что покупной желатин не причем, я уже в первом своем сообщение написал, разлагаясь, коллаген выделяет желатин.

Кстати, в коже тоже коллаген, так что она тоже добавляет желе.

N1ks, Ну и? Если в мясе нет"кости, хрящи, жилы животных",значит добавлять надо.  "То и ежу понятно".