Автоклав

minman,приветствую. Довелось использовать около года назад разок. Ничего хорошего не могу сказать. Сталь 430 - ржавеет, дно и крышка плоские - отсюда риск микротрещин. Биметаллический термометр будет врать однозначно, менять сразу. Да и в принципе не очень рационально у них кипы на крышке расположены, места нет толком выпускной кран за ручку повернуть. Сюда же узкое горлышко, отсутствие кассет. Еще видел на днях у автоклава одного из держателей внейа отвалился сливной кран, сгнил к чертовой матери. Если надо, могу фотографии поискать и скинуть. Так что оно тебе надо? 430 сталь вообще для автоклавов не особо подходит. Используют ее в основном потому, что она дешевая. Потраться, разница не особо большая, и возьми из 304. Я выбирал в итоге между Нержем и ДС, взял Домашний Стандарт. Не прям долго пользуюсь, с октября, но работает отлично. Ну и если качественный алкоголь любишь, то сразу колонну к нему бери и будет тебе счастье.

Здравствуйте, товарищи автоклавщики-самогонщики!
Нет покоя уже месяц. Позвольте излить душу и высказать свое никому не интересное мнение.
Я отношусь к числу тех несчастных, кому наличие отдельного самогонного аппарата не дозволено женой, а наличие автоклава - необходимо.
Хотел себе подарок на НГ сделать, автоклав приобрести. Да с возможностью самогоноварением заняться наконец.
Сел рынок изучать, и до сих пор не могу выбрать аппарат. К великому разочарованию, пришел к выводу, что нет до сих пор на рынке достойной модели. У всех аппаратов есть косяки, с которыми мириться не хочется. Не ожидал такого к 2021 году. Толи конкуренции толком нет, толи спроса, толи еще чего хуже.
Перелопатив весь рынок, все форумы и отзывики, выделил три модели максимально приблизившихся к результату: ДС, внейы и ...(барабанная дробь) Вятка!

Домашний Стандарт: Считаю излишне перехваленным за одну лишь сталь.
- Куб маленький (претензия сомнительная, но для меня оказалась самой серьезной);
- Нагрев только газ(что лучше вообще исключить для самогона)/электроплитка, либо только одноразовый ТЭН, не подлежащий самостоятельной замене в случае выхода из строя (имею в виду его неуниверсальность);
- Сливной кран высоко расположен, и лишь 1/2. Хотя для такого объема куба можно было вообще его не делать;
- Про спиртовой термометр, гильзу под него, и рекомендацию производителя наливать в нее машинное масло - вообще лучше не вспоминать;
Теоретически, можно купить ферромагнитную проставку, и использовать индукцию ставя на нее куб. Но это опять же костыль.
Так же можно врезать кламп для использования ТЭНа. Но тогда придется делать еще и новое "фальш-дно" с высокими ножками. И это сократит вместительность при автоклавировании на один этаж (т.е. 10 банок, вместо 15). И без такого ТЭНа про достойную автоматику можно забыть.
В общем, для целей самогоноварения его в лучшем случае можно назначить на должность парогенератора (да, у меня амбиции великого винокура xD). Максимум - для тестовых дегустационный перегонов. Дальше он просто превращается в убийцу времени.

Вейны и их Фансел: Вообще комедия. Судя по отзывам, ржавеют и отбрасывают дно, как ящерица хвост, уже на пятом автоклавировании (не знаю насколько этому можно верить, но впечатление смазывается когда такое читаешь). Положительные отзывы слышны только от блогеров, которым их прислали на обзор. Зато есть нормальный для самогоноварения объем куба 42 литра.
- Сталь бедовая;
- Крышка куба с заужением относительно стенок - машина времени вернула их инженера на 15 лет назад;
- Прокладка по крышкой никак не находит себе места;
- Опять же сливной кран на 1/2.
Можно еще много выдумывать претензий, но на самом деле все заканчивается еще на 430 стали.

Вятка: Как только ее тут не поносили. Но я все же позвонил в компанию и узнал, что можно заказать куб сделать из 304. Доплатить придется за это 2000 деревянных к ценах, обозначенным на сайте (не зависимо от объема).
И при объеме в 37 литров из 304 стали этот аппарат становится главным претендентом на усовершенствования до перегонного куба.
Но при этом он теряет возможность нагрева на индукции, и остаются все остальные его минуты. А это:
- Узкий и высокий;
- Плоское дно с крестовиной (думаю его минусы не стоит расписывать);
- Опять кран 1/2;
- Опять врезка ТЭНа уберет один этаж банок и надо делать "фальш-дно".
- И т.д., и т.п.

Короче говоря, все эти аппараты нуждаются в доработках. Нет ни одного, который бы удовлетворял хотелкам при громком названии "Автоклав-Самогонный аппарат"! ;(

Я отчаялся, и пошел искать варианты для обратной операции - переделать перегонный куб под автоклав. Две недели рылся по всем производителям, которых только смог найти гугле и на ютубе... И тоже ничего подходящего не обнаружилось.
Ситуация как на рынке автоклавов: вроде развивается ранок активно уже более 10 лет, а даже "идеального" куба чисто для самогоноварения до сих пор никто так и не сделал. Были некие потуги у Счастливчика, но быстро затихли. Так же он говорил, что есть на форуме тема от его конкурентов по созданию идеального куба для пивоварни-самогонки, пойду ее искать.

Даже если закрыть глаза на все косяки китайского Люкссталя, или обратить внимание на несколько фирм, делающих свои вполне качественные кубы - практически все сейчас крепят крышку на хомуте. А если верить Шульману, то его вскрывает и, как минимум, начинает травить около одной атмосферы избыточного давления, а то и раньше.
Кубов Дистиляруса на защелках (хоть они мне и не понравились) не найти, с тех пор как Карелин допился и все закрыл.
Единственный кандидат был - Булат Богатырь. Там крышка винтами крепилась. Но позвонил, и оказалось, что он снят с производства. В наличии нет, контора теперь выпускает СОЮЗы на хомутах.

Все! Тупик! Неоткуда взять готовую базу для хорошего автоклава-бухловара по вменяемой стоимости. Может я в шары долблюсь, и не вижу чего-нибудь интересного? Прошу махнуть рукой в нужном направлении, если кто знает куда пойти в поисках оного.

Что делать, господа? У меня паника! Хочу делать килотонны заготовок, и цистерны зелья радости в тайне от жены... Но не могу!
Единственный выход - собрать все пожелания к автоклаву и перегонному кубу, и делать на заказ.
Есть ли еще желающие получить нечто подобное, или я один такой недотепа? Может накидаем сюда "хотелок", попробуем придумать нечто универсальное, сделаем чертеж и озадачим умельцев? А то и на поток поставим =).

У меня есть уже список своих пожеланий. Но я ставил цель объединить автоклав и самогонный аппарат. В пивоварение не погружался, хотя оно прекрасно может сюда залезть. Копчение и сыроварение - уже будет не к месту.

Вот, излил душу. Надел касту от ваших тапок + гидрокостюм от ведер испражнений. Готов читать критику. Заранее спасибо за внимание и простите за много букаф.

Изготовление универсального куба с учетом всех твоих хотелок по индивидуальному заказу, по чертежам заказчика, обойдется в изрядную сумму, не каждый из предполагаемых тобой желающих ее потянет. Чертежи тоже надо выполнить, кто это сделает, и сколько это будет стоить?! Производство будет штучное, поэтому дорогое. Потока не будет.
Сварные на форуме есть, нужно только постучаться и обсудить заказ. Сварят.

Тут получается как посидеть на двух стульях)
Находился перед таким же выбором полгода назад. Теперь есть и автоклав (ДС с тэном и автоматикой от форумчанина) и отдельный куб с дист/рект причиндалами. Имхо это правильнее.
Решай вопрос с женой)

не дозволено женойSkinflint, 20 Янв. 21, 01:16

разводись(шутка).
ВКУ-50 подходит под все и цена меньше всяких других.Но тяжелый и большой,а как иначе.

изрядную суммуКраевед, 20 Янв. 21, 06:19

Поверь, дешевле чем ДС.

Добавлено через 2мин.:

Что делать, господа? У меня паника!Skinflint, 20 Янв. 21, 01:16

Обратись к суровым Челябинским, точнее Миасским сварщикам
Посмотри мои сообщения в теме,616 страница, как раз твоя мечта, с автоматикой, группой безопасности и тэном в районе 18 обошлось

Куб на защелках под автоклав, забудь!
Я проводил ранее опыт. Не дотянул до 1 очка. Разогнуло оные с одновременным перемещением всего куба на пару метров в сторону от места нагрева. В результате остановился на ВКУ 50. Да тяжеловат. Да надоедает, туда сюда воду цедить. Но относительно дешев и сердит. Брутален лучше сказать. Особенно маховики в ладони сидят как влитые. Это шибко начинаешь ценить когда пару лосишек надо закатать в короткие сроки.

ВКУ 50gluharev, 20 Янв. 21, 19:57

А поподробнее можно ))) кого просить то сделать автоклав?

Себя нужно только уговорить купить ВКУшку и начать консервы делатьToyk, 21 Янв. 21, 16:54

а вку переделывать надо или нет?
и на пару он работать может?

Skinflint, я с алкоголем особо не работал, но на пробный разок меня всё вполне устроило. Про Домашний стандарт могу сказать больше как про автоклав для приготовления консерв. На мой взгляд это самый продуманный на данный момент аппарат. У меня электромодель, с ТЭНом. ТЭН несъёмный, но ведь производитель трёхлетнюю гарантию даёт. Что-то случится - заменят, я специально при покупке уточнял. Сливной кран высоковато, но он особо и не нужен, всё равно через пар готовлю.
А что не так со спиртовым термометром? Класс точности у него неплохой, уж точно получше биметаллических. Разве что приглядываться надо и не под каждую вытяжку влезет. И то если на плиту ставить, для электромодели такой проблемы нет. Вообще, насколько я понял, ДС изначально делала автоклавы, и только потом уже у них ещё и колонны появились. А у вас такие солидные требования, что и правда, лучше отдельный куб брать или по индивидуальному заказу аппарат собирать)

Добавлено через 2мин.:

Toyk, а ВКУ из 304 стали? Хотя в любом случае это неподъёмная штука, его “домашним” как-то даже язык не поворачивается назвать)

ВКУ из 304 стали?oleg_shar, 21 Янв. 21, 17:48

Было тут что они из 201, точнее аналога.
В инструкции нету.

Было тут что они из 201, точнее аналога.
В инструкции нету.svarnoy, 21 Янв. 21, 18:20

Как это нету? Невнимательно читал😋🍺

Добавлено через 7мин.:

вку переделывать надо или нет?sog333, 21 Янв. 21, 17:12

Не надо! 👍😀

Конечно надо.Sana956, 21 Янв. 21, 18:43

Ну так поделись ,как ты его переделал и фотки прикрепи ,не поленись

Конечно надо. Отдельная тема даже есть.Sana956, 21 Янв. 21, 18:43

Осталось только найти кто сделает ВКУ под мои пожелания )
У самого и времени нет, и руки не из того места растут )

Все! Тупик!Skinflint, 20 Янв. 21, 01:16

у меня водяной но если бы рискнул на паровой наверное взял бы этот, там же брал пивоварню

а как выравнивать разрежение при остывании. а как воздух спускают при нагревании? продувка.

Куб на защелках под автоклав, забудь!PAYU, 21 Янв. 21, 16:17

Это, как я понимаю, про накидные защелки типа кубов Дистиляруса? Спасибо за инфу! Я в них как раз очень сильно сомневался на данную тему, и не знал у кого бы попросить их проверить...

Спасибо всем за советы!
Видимо, отталкиваться буду от того, что быстрее найду в продаже. Кубов от Булат Богатырь на винтах в продаже не вижу, есть пара объявлений на авито, пока не дозвонился. Еще есть одно объявление с ВКУ-50, изображающим приличное состояние за 16 тыщ.
А вообще, желание сделать свои чертежи с универсальным кубом (благо для меня не проблема, яжинжинер), и заказать у рукастых мужиков - прям переполняет!

Делал вчера что то вроде "фарш сосисочный"
Фарш 70% жирной свинины, 30% говядина + 15% вода и 5% крахмал.
Соль 19 грамм на кг общей массы, перец чёрный 1.5 грамма на кило, мускатный орех 1 грамм на кило. Так же немного отсебятины добавил, совсем немного паприки, и базилика.
Мясо подмороженое в кутер до получения нормальной консистенции и по банкам.
Готовил 45 минут при 120С
Попробовал, ничего так, как запас колбасы длительного хранения вполне себе. Хоть мне показалось немного суховато что ли, супруга сказала нормально всё. Выдержка с месяц думаю улучшит продукт.svarnoy, 24 Апр. 17, 19:41

Сделал по этому рецепту, тоже на мой вкус суховато получилось. Может быть попробовать по рецепту докторской колбасы? Добавить в фарш сухого молока, яичных белков и швартенблока?

Talion, Воды надо больше, а вот сколько, это секрет, зависит от связывающей способности мяса.
Делал и 50% воды к фаршемассе, и 100%. Но так этот секрет и не выявил, 50% то мажется, то куском, 100% конечно куском не бывало, но парой просто комочками вместо однородной массы, и 75% по разному.
Кушаю что уж вышло, оно конечно все по своему вкусное, но хотелось бы стабильности.
Нужно искать технологию по предварительной оценки связообразующего качества мяса, иначе стабильности нет вообще.
Ну и конечно жирностью играться, чем выше жирность, тем нежнеее, и тем сложнее эту нежность сохранить при наших температурах.
На данный момент у меня нет однозначного ответа, а вот желание иметь вкусные намазюшки есть.
Думаю разберемся и с этой задачей.

Комрады, вот сегодня озадачился вопросом, почему по рецепту в профильной ветке тушня готовится 75 минут, а каша с мясом 100 минут!