Желатин это и есть производная коллагена.
Загущает не коллаген, а его производные.
Добавлено через 2мин.:
Кот Бегемот,
Питательная ценность коллагена на много ниже мышечной ткани, жировая на много выше мышечной.
Погугли что такое сало в шоколаде
И для чего оно.
Автоклав
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.16020 06 Окт. 22, 08:51
seleta
Доктор наук
Астана
672 189
Отв.16021 06 Окт. 22, 09:11 (через 20 мин)
А ты не мог бы уточнить - в какой части туши мяса содержится именно 30% жильного мяса?Птица - Говорун, 06 Окт. 22, 04:26Я беру на тушенку пузовину, вырезки с ляшек нижней части.
Добавлено через 1мин.:
Из свинины не делаю, только из говядины.
Птица - Говорун
Доцент
Н - ск
1.3K 672
Отв.16022 06 Окт. 22, 09:27 (через 16 мин)
Я беру на тушенку пузовину, вырезки с ляшек нижней части.seleta, 06 Окт. 22, 09:11И я стараюсь на бульен использовать по больше голяшек и говяжьи сахарные косточки-переднюю часть грудной клетки и свинные рульки с ножками
---чудеснейший бульен со всего этого получается - одним словом и холодец и бульен для тушняка два в одном с чем бы его не делал - это основа в любой моей тушенке.
sashaquatro
Доцент
Новая жизнь
1.9K 645
Отв.16023 06 Окт. 22, 09:29 (через 2 мин)
одним словом и холодец и бульен для тушняка два в одном с чем бы его не делал - это основа в любой моей тушенке.Птица - Говорун, 06 Окт. 22, 09:27да вот это правильно) потому, что выводит тушенку на совершенно другой уровень)
Птица - Говорун
Доцент
Н - ск
1.3K 672
Отв.16024 06 Окт. 22, 09:39 (через 11 мин)
да вот это правильно) потому, что выводит тушенку на совершенно другой уровень)sashaquatro, 06 Окт. 22, 09:29Полностью согласен!
Но не все еще до этого дошли при изготовлении своего тушняка.
Хотя впрочем я ни кого не хочу убеждать в этом - вкусы и предпочтения у людей очень
индивидуальные и это очень здорово когда они разные - и есть о чем поговорить с ними- чему то поучиться или узнать новенькое?
И в результате у нас у каждого получится именно то что ему нравится!
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.3K 651
Отв.16025 06 Окт. 22, 11:06
Питательная ценность коллагена на много ниже мышечной ткани, жировая на много выше мышечной.Если коллагена насыпать полбанки то да, вероятно ниже, по отдельным аминокислотам и немного по минералам. А если насыпать столько же соли или лаврушки, окажется ещё ниже, но никто столько в здравом уме и светлой памяти не сыпет.
Погугли что такое сало в шоколадеsvarnoy, 06 Окт. 22, 08:51
С чего это у жира питательная ценность оказалась выше мышечной?
Погугли в интернете, существует пластическая и энергетическая ценность продуктов.
Белки в основном пластический материал. Жиры и углеводы - энергетический. Жиры и углеводы частично взаимозаменяемы. Белки в пластическом плане нет, т.к. содержат аминные группы.
А пищевая ценность — понятие, отражающее всю полноту полезных свойств пищевого продукта, включая степень обеспечения физиологических потребностей человека в основных пищевых веществах, энергию и органолептические свойства.
Поэтому консерва из одного мяса по пищевой ценности уступит многокомпонентной смеси, в разумных пропорциях конечно.
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.16026 06 Окт. 22, 11:16 (через 10 мин)
Кот Бегемот,
Просто в мясе все есть, и коллаген, и жир.
Не надо ни чем снижать питательную ценность натуральной консервы.
Смалец не снижает.
Просто в мясе все есть, и коллаген, и жир.
Не надо ни чем снижать питательную ценность натуральной консервы.
Смалец не снижает.
Tarukin
Студент
Краснодар
30 8
Отв.16027 06 Окт. 22, 12:56
Что то мы как то в колбасную тему перескочили! Я тут подсмотрел, что в завтрак туриста вместо шкуры (а когда ее вывариваешь-запах стоит такой, что ПРИ МЫСЛИ о ее присутствии в блюде и завтрака туриста не захочешь) добавляют либо манку либо крахмал. По моему опыту колбасному, после пред посола мяса 4 дня, +специи, ни шкура, ни крахмал, ни манка на вкус вообще не повлияют! А при хорошем замешивании, то и на консистенцию продукта. Как то заморочился и сделал пред посол для ветчины 20 дней, вкус ее был настолько яркий, что даже через край! Ни кто не добавлял манку или крахмал?
Добавлено через 16мин.:
Отв.13192 03 Нояб. 20, 10:02, через 10 минКабачковая икра.
На 1кг.кабачков(очищенных)100гр.лука,100гр.моркови,100гр.томатной пасты,70 гр.муки,75гр.подсолнечного масла,20гр.соли,20(40 для сластён)гр.сахара,0,5гр(2 поострее)чёрного молотого перца,уксус 6% 1столовая ложка(обычно использую яблочный).
Муку обжариваем до золотистого цвета,морковь и лук(раздельно,протёртые через крупную тёрку) обжариваем на подсолнечном масле до золотистого цвета.Кабачки через мясорубку(использую крупную решетку),через дуршлак отцеживаем лишний сок.Предлагают пропускать обжаренные лук и морковь через мясорубку-я просто всё смешивал.Тщательно всё перемешиваем-муку в последнею очередь(для сгущения икры).Укладываем в банки по плечики.
120 гр.-30 минут.Приблизительно из 5 кг.кабачков 15 0,5 банок.
Это рецепт скопирован из темы "Рецепты для автоклава!" В прошлом году сделал 20 банок, по обычной технологии (закипело, добавил уксус и в банки),БЕЗ КЛАВИРОВАНИЯ. Вкус шикарный, хранил просто на даче на полке. ВСЕ ПРОКИСЛО! Думаю из за муки. Но вкус очень нравится! У нас опять в продаже появились хорошие кабачки по 29руб, хочу по этому рецепту с клавированием, но чтоб в холодильнике ее не хранить. Получиться?
Добавлено через 16мин.:
Отв.13192 03 Нояб. 20, 10:02, через 10 минКабачковая икра.
На 1кг.кабачков(очищенных)100гр.лука,100гр.моркови,100гр.томатной пасты,70 гр.муки,75гр.подсолнечного масла,20гр.соли,20(40 для сластён)гр.сахара,0,5гр(2 поострее)чёрного молотого перца,уксус 6% 1столовая ложка(обычно использую яблочный).
Муку обжариваем до золотистого цвета,морковь и лук(раздельно,протёртые через крупную тёрку) обжариваем на подсолнечном масле до золотистого цвета.Кабачки через мясорубку(использую крупную решетку),через дуршлак отцеживаем лишний сок.Предлагают пропускать обжаренные лук и морковь через мясорубку-я просто всё смешивал.Тщательно всё перемешиваем-муку в последнею очередь(для сгущения икры).Укладываем в банки по плечики.
120 гр.-30 минут.Приблизительно из 5 кг.кабачков 15 0,5 банок.
Это рецепт скопирован из темы "Рецепты для автоклава!" В прошлом году сделал 20 банок, по обычной технологии (закипело, добавил уксус и в банки),БЕЗ КЛАВИРОВАНИЯ. Вкус шикарный, хранил просто на даче на полке. ВСЕ ПРОКИСЛО! Думаю из за муки. Но вкус очень нравится! У нас опять в продаже появились хорошие кабачки по 29руб, хочу по этому рецепту с клавированием, но чтоб в холодильнике ее не хранить. Получиться?
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.3K 651
Отв.16028 06 Окт. 22, 18:19
svarnoy, не совсем так, коллаген производят из хрящевых, костных и дермальных тканей. В самом мясе коллаген обычно в следовых количествах. Поэтому я стараюсь обязательно добавить к хорошему мясу субпродукты: сухожилия, все обрезки, шкуру, особенно если она хорошо горелкой обожжена. Не половину банки, но желательно чтобы они присутствовали.
Мне не очень нравился свободно болтающаяся жидкость в консерве и сухое мясо. Хочется консистенции ближе к студню, насколько это возможно, жирка сверху. Но это дело вкуса, допустим моих друзей устраивает целая банка мяса без посторонних примесей, в т.ч. и жира.
Мне не очень нравился свободно болтающаяся жидкость в консерве и сухое мясо. Хочется консистенции ближе к студню, насколько это возможно, жирка сверху. Но это дело вкуса, допустим моих друзей устраивает целая банка мяса без посторонних примесей, в т.ч. и жира.
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.16029 06 Окт. 22, 21:42
коллаген производят из хрящевых, костных и дермальных тканей. В самом мясе коллаген обычно в следовых количествах.Кот Бегемот, 06 Окт. 22, 18:19Наверно ты про желатин, не важно из чего производят коммерческий продукт под названием желатин, распад коллагена одинаков.
В мясе каждая мышечная ниточка заключена в коллагеновую оболочку, его конечно там не как в шкуре, но есть.
Лень лезть в вики и смотреть точное количество и не коммерческое название желатина.
В любом случае шкура не обеспечивает ни какой желейности при комнатной температуре.
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.16031 06 Окт. 22, 22:18 (через 21 мин)
И агар тудой не зайдет, карагинан.
Птица - Говорун
Доцент
Н - ск
1.3K 672
Отв.16032 07 Окт. 22, 10:30
И агар тудой не зайдет, карагинан.svarnoy, 06 Окт. 22, 22:18А все таки лучше и проще всего этого - будет хороший крепкий бульен из рулек и голяшек с ногами!
Сотнями раз опробовано - и никаких нареканий или замечаний не было. Только вкусно и приятно было наслаждаться таким тушняком!
Недостаток только один - варить этот бульен по времени очень долго и хлопотно - а все остальное - Супер!
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.3K 651
Отв.16033 07 Окт. 22, 10:50 (через 20 мин)
не коммерческое название желатинаsvarnoy, 06 Окт. 22, 21:42Термический гидролизат желатина, но не важно. От перемены мест слагаемых.
В любом случае шкура не обеспечивает ни какой желейности при комнатной температуре.svarnoy, 06 Окт. 22, 21:42Конечно не обеспечит, кости и хрящевая ткань лучше подходят, но на мой взгляд вкус улучшает.
А все таки лучше и проще всего этого - будет хороший крепкий бульен из рулек и голяшек с ногами!Птица - Говорун, 07 Окт. 22, 10:30Ещё бы, кто спорил. Но время, время.
Птица - Говорун
Доцент
Н - ск
1.3K 672
Отв.16034 07 Окт. 22, 19:05
Отв.13192 03 Нояб. 20, 10:02, через 10 минКабачковая икра.Кабачковую икру все из нас делают почти по одному и тому же рецепту уже долгие годы - только каждая хозяйка вносит в свой рецепт чуточку своей фантазии и слава богу что это получается и красиво и вкусно- а автоклав помогает нам всем ее на долго сохранить.
На 1кг.кабачков(очищенных)100гр.лука,100гр.моркови,100гр.томатной пасты,70 гр.муки,75гр.подсолнечного масла,20гр.соли,20(40 для сластён)гр.сахара,0,5гр(2 поострее)чёрного молотого перца,уксус 6% 1столовая ложка(обычно использую яблочный).
Муку обжариваем до золотистого цвета,морковь и лук(раздельно,протёртые через крупную тёрку) обжариваем на подсолнечном масле до золотистого цвета.Кабачки через мясорубку(использую крупную решетку),через дуршлак отцеживаем лишний сок.Предлагают пропускать обжаренные лук и морковь через мясорубку-я просто всё смешивал.Тщательно всё перемешиваем-муку в последнею очередь(для сгущения икры).Укладываем в банки по плечики.
120 гр.-30 минут.Приблизительно из 5 кг.кабачков 15 0,5 банок.Tarukin, 06 Окт. 22, 12:56
Рецепт вроде тот же самый только у меня есть пара замечаний :
Мы при приготовлении икры не используем муку - не в свежем и тем более не в обжаренном виде .
И второе - я клавирую икру при 115 градусах всего 25 минут.
Делаем так не один уже год и все ОК.
Добавлено через 1ч. 6мин.:
Я подписался на этого немецкого Дедушку уже давно - но немецкий разговорный язык так и не понимаю почти совсем.
Может кто из Форумчан силен в этом вопросе и смог бы перевести на русский какую температуру и время термообработки применили в этом видио?
Я много холодцов делал и по разному - вот еще такой хочу воспроизвести попробовать.
Буду очень признателен за это!
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.3K 651
Отв.16036 07 Окт. 22, 20:40 (через 19 мин)
115 градусах всего 25 минут.Птица - Говорун, 07 Окт. 22, 19:05У меня при 120С меньше часа не получается, хотя продукты обжарены.
Птица - Говорун
Доцент
Н - ск
1.3K 672
Отв.16037 07 Окт. 22, 20:48 (через 9 мин)
Включаешь субтитры, выбираешь перевод на русский и читаешь.Большое Спасибо! А то я столько интересного уже пропустил до этого!
И просить никого не надоигорь223, 07 Окт. 22, 20:21
Добавлено через 3мин.:
У меня при 120С меньше часа не получается, хотя продукты обжарены.Кот Бегемот, 07 Окт. 22, 20:40Я тоже так сначала делал но при 115Х25 и вкус стал приятней на много.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.3K 651
Отв.16038 07 Окт. 22, 20:54 (через 7 мин)
Респект. В следующем году попробую.
Я понимаю вкус более свежий?
Я понимаю вкус более свежий?
сообщение удалено
Timo
Новичок
Киев
2 2
Отв.16039 08 Окт. 22, 17:32
Здравствуйте. Приобрела автоклав большого объема. В него влазит 15 литровых банок. Загрузила литровые банки с мясом. Крышки (твист) закрутила до упора, не перетягивая их. После закладки автоклава накачала его до 1атм, потом автоклав нагревался до 110 градусов 7 часов (нормально ли это?), давление приходилось пару раз спустить до 4атм. После остывания, но еще теплым, достали банки и протирали их полотенцем: и крышки с некоторых банок легко слетели. На остальных банках крышки не втянуты. В чем причина того, что крышки ослабли до состояния легкого снятия. И как исправить банки, которые вскрылись?

