Автоклав

Прогнал три серии на скороварке с клапаном на120 Цельсия и индукции. Режим. 10 мин разгон на 800 попугаях. 10 мин 120 клапаном на 200 попугаях. Минут 7 остывание до сработки обратного. Ну и с полчаса ещё в кастрюле. 3 твиста по 200 грамм. На пару.
1. Банки пустые. По окончанию крышки ни рыба ни мясо. На грани фола всосались и оттопырились. Имхо просто металл сыграл. Открылись легко.
2. Банки с водой на 90% при вынимании горячими две оттопырились, одна ни рыба ни мясо. При остывании немного всосались. Открылись легко
3.Рыба с гречкой. При вынимании ни рыба ни мясо. При остывании всосались мама не горюй. Руками не отвинтить. Только подцепив край крышки и впустив воздух. Одну раз 5 подковыривал по кругу.
Выводы делайте сами.
Скороварка в паре с индукцией вещщщь!

Почему же тогда сейчас поголовно в автоклавы устанавливают клапаны на 1,5бар?okun, 06 Мая 24, 13:07

Потому что все производители ориентируются и пропагандируют работу на пару с выпуском воздуха во время нагрева. По сути выпуск воздуха при нагреве равнозначен откачке воздуха до нагрева. Арифметика простая, раз воздух выпустили, давление после остывания отрицательное, то и в режиме стерилизации при рабочей температуре 120 градусов давление будет ниже чем если воздух не выпускать и тем более гораздо ниже чем если его лишок преднакачать.

Добавлено через 7мин.:

Кстати, интересный варинт бы был если б было чем откачать воздух на холодную. В чем плюс предлагаемого мной "изобретения" Если откачиваем давление на холодную, то банки твист-офф по идее должны бы "открыться" выпустив воздух. Это гораздо интереснее чем они открываются во время кипения выпуская и теряя часть соков, жиров и вкусоароматики.

то банки твист-офф по идее должны бы "открыться" выпустив воздух._Stepa, 06 Мая 24, 19:20

Все уже изобретено, их так на производстве "закручивают", крышки на линии твистов не закручивают,осаживают вакуумом.
Ноухао никчемное, лишнее телодвижения, лишнее дорогостоящее грамоздкое тяжолое оборудование, которое ни как не поможет ни СКО ни ретортам.
Использую вакуум, у меня три вакуумника, дома и два на работе, что это и как работает знаю, и сколько весит и стоит.

Кстати работа первого клапана с пружинкой на 115 Цельсия.
VID_20240506_192838.mp4
Моргает от помех индукции.Виктрыч, 06 Мая 24, 17:23

У меня есть такой термостат, w3001 или w3002 называется, разницу между ними кстати так и не выяснил. Всегда уверен был что он до 110 градусов. Так что мигает наверно потому что предупреждает что вышел за границы.

Добавлено через 22мин.:

которое ни как не поможет ни СКО ни ретортам.svarnoy, 06 Мая 24, 19:45

А нахрена они вообще нужны? Пакеты очень дорогие, один пакет стоит как железная или стеклянная банка с крышкой, дак стеклобанка многоразовая. А еще и машинку запаечную надо купить за 3-5 килорублей. А потом еще мудохаться, запаялось не запаялось или жир на шов попал. Ну разве что может пешим туристам интересно, кто на себе рюкзак тащит. Крышки СКО аналогично, с ТО разница копейки, дак ТО два-три раза точно закатаются. К тому же с СКО лотерея, закатались они не закатались, вскрылись не вскрылись... Вообще не вижу смысла. Или я не знаю какие то их преимущества?

.

мигает наверно потому что предупреждает что вышел за границы._Stepa, 06 Мая 24, 21:05

Они не мигают, они пишут ННН
Для автоклава не подходят

пропагандируют работу на пару с выпуском воздуха во время нагрева._Stepa, 06 Мая 24, 19:20

Получается в банках повышенное давление относительно автоклава. А нужно наоборот.

Получается в банках повышенное давление относительно автоклава. А нужно наоборот.okun, 07 Мая 24, 03:23

Увы, но на пару подругому видимо ни как. А на пару много плюсов, быстрее нагрев + быстрее охлождение - выше качество консервов.

на пару много плюсов, быстрее нагрев + быстрее охлождение - выше качество консервов._Stepa, 07 Мая 24, 04:17

А на такой скорости будет прогреваться продукт в центре банки до требуемых 120°С? В су-виде считают 30мин на 1см.

А на такой скорости будет прогреваться продукт в центре банки до требуемых 120°С? В су-виде считают 30мин на 1см.okun, 07 Мая 24, 04:28

А я знаю? С этим вопросом к производителям паровых автоклавов, коих сейчас больше чем водяных, а я не знаю. Но я знаю что они бы тебе ответили - "теплопроводность воды и водяного пара если выпустить воздух одинаковая, таким образом в плане нагрева содержимого банки нет разницы на воде или на пару. Если режим на воде прогревает до центра, то и пар прогреет." А верить в эту гипотезу или нет, тут каждый сам решает.

Я верю, и вот почему. В режиме на пару видимо пар постоянно конденсируется на банках, а энергия фазового перехода много больше чем простого теплообмена.

Или я не знаю какие то их преимущества?_Stepa, 06 Мая 24, 21:05

Пакеты и СКО не пропускают содержимое в отличие от ТО. После них автоклав отмывать от жира, соуса и прочих запашистых вещей не надо,слил воду и все. А это большой плюс,который поймешь если хоть раз помудохаешься с 30 литровой кастрюлей да еще с теном. Тара тоже вся чистая на выходе , не надо тряпочкой каждую баночку тереть. Постоянную температуру намного проще держать на воде. По времени нагрева содержимого банок разница с паром незначительная, несколько минут. Время охлаждения конечно дольше, но и его можно значительно снизить за счет уменьшения времени стерилизации.Но это надо рассчитывать по переводным коэффициентам. Ну и насчет хранения, банки СКО понадежней будут. Я , кстати , не разу не видел в магазинах тушенку в стеклянных банках закрытую крышкой ТО.

Они не мигают, они пишут ННН
Для автоклава не подходятsblack, 06 Мая 24, 22:57

Согласен. Ступил. Проверил. При прямом нагреве считает до 116 и ННН, то есть превышение диапазона. Но при обратном показывает с 118. То есть мои 114-115 похожи на правду.
В первом приближении градусник нужен только один раз настроить клапан при паровом клавировании. Ну и периодически проверять. Пока не хочу портить скороварку. А так то есть в арсенале терморезистор NTC и термопара ХА. Ну и 18В20 на грани фола. У него 125 предел.

Я , кстати , не разу не видел в магазинах тушенку в стеклянных банках закрытую крышкой ТО.viktor2010, 07 Мая 24, 05:06

Может быть устаревшие госты? Например во всем известной "главной книге консерваторов" от Рогачева написано что крышки ТО предназначены для температуры до 100 градусов. Прав он или нет, не мне судить, но если исходить только из его книги то реторт-пакетов вообще не бывает, они там не упомянуты.

Время охлаждения конечно дольше, но и его можно значительно снизить за счет уменьшения времени стерилизации.Но это надо рассчитывать по переводным коэффициентам.viktor2010, 07 Мая 24, 05:06

Думаю не стоит усложнять, есть решения проще. Не раз упомянутый мной Форком медленно сливает воду через жеклер.

После них автоклав отмывать от жира, соуса и прочих запашистых вещей не надо,слил воду и всеviktor2010, 07 Мая 24, 05:06

Наверно ты прав, но думаю не на столько это такая уж проблема. Например я планирую сливной кран в дно врезать, ополоснул моющим средством, слил, еще раз ополоснул. Да и что его до блеска чистить, ополоснул и хватит. Сэм если гнать - ну помыл хорошо перед этим, а если консервы-консервы-консервы, че его отдраивать то.

ТО предназначены для температуры до 100 градусов_Stepa, 07 Мая 24, 06:16

Елабуга выпускает крышки ТО специальные для автоклавирования при 120`. Не путать с обычными крышками ТО этого производителя.

Елабуга выпускает крышки ТО специальные для автоклавирования при 120`. Не путать с обычными крышками ТО этого производителя.msergey, 07 Мая 24, 06:30

Не будем путать если ты знаешь какая между ними разница. Я так понимаю раз хлопок был при открытии, значит гермитично. А хлопок есть, на самых обычных ТО.

Елабуга выпускает крышки ТО специальные для автоклавирования при 120`. Не путать с обычными крышками ТО этого производителяmsergey, 07 Мая 24, 06:30

Обычные крышки лучше. Площадь контакта с торцом банки больше так как пластизоль легче размягчается, соответственно герметизация надежней.

Добавлено через 1ч. 6мин.:

Помните недавно искал и нашел термостат для автоклава на 120 градусов_Stepa, 06 Мая 24, 11:38

На WB продают терморегулятор на мощность до 3,5 квт,макс.T=120C, может работать таймером. Ничего паять не надо

Обычные крышки лучше. Площадь контакта с торцом банки больше так как пластизоль легче размягчается, соответственно герметизация надежней.viktor2010, 07 Мая 24, 07:23

Опять маркетинговый развод? Нужно сказать елабужским и прочая, чтобы хернёй не маялись и перестали производить серию крышек для автоклавирования, коли они по качеству хуже тех, что делают для пастеризации.)

Добавлено через 5мин.:

Например я планирую сливной кран в дно врезать, ополоснул моющим средством, слил, еще раз ополоснул._Stepa, 07 Мая 24, 06:16

У меня комплектовался краном, так я вместо него заглушку поставил. В моём случае это только мешающий рудимент, потому как объём кастрюли 23 литра и делаю "на пару".

Добавлено через 7мин.:

не разу не видел в магазинах тушенку в стеклянных банках закрытую крышкой ТО.viktor2010, 07 Мая 24, 05:06

Вот бы полюбопытствовать, как с этим обстоят дела в других странах. Могу ошибаться, но наверняка и под СКО там хрен что найдёшь. Нужно спросить у брата или сестры. Они в неметчине проживают.)
P.S. Кстати, прошлой осенью клавировал много птицы. Помогал другому брату переработать стадо индоуток. Были и ТО, и СКО под индивидуальными зажимами. И с обоими типами были сюрпризы. Но здесь, полагаю, всему виной несоблюдение технологий и отсутствие накопленного практического опыта. Проще говоря, сам дурак.))

На WB продают терморегулятор на мощность до 3,5 квт,макс.T=120C, может работать таймером. Ничего паять не надоviktor2010, 07 Мая 24, 07:23

Когда рекомендуешь что то полезней было бы ссылку кинуть, а не фото. Вот так https://www.wildberries.ru/catalog/95720931/detail.aspx что б всем заинтересованным искать по фото не приходилось. Но все равно спасибо. Неплохая в принципе игрушка, тыща рубликов не большие деньги. Но... как я понял там термостат отдельно, таймер отдельно. Режима нагреть и держать нужное время там нет похоже. Есть режим поддерживать температуру и есть режим работать по таймеру, или то или другое. Так что функционал термостата за 300 такой же, хоть он и без таймера. Ну и я с некоторых пор недолюбливаю термостаты с питанием от 220. Ибо сейчас хитрые китайцы на всем экономят и может оказаться:

Не советую к покупке на 220В, Плата удешевлена максимально и не имеет блока питания а лишь понижающий драйвер как на светодиодных лампах, из за этого ДАТЧИК ТЕМПЕРАТУРЫ ГАЛЬВАНИЧЕСКИ НЕ РАЗВЯЗАН С СЕТЬЮ.

Так что надежней купить на 12В и отдельный блок питания, от греха подальше, ибо надеяться на изоляцию в датчике температуры который в жарком месте,да и есть ли там вообще изоляция....

Добавлено через 6мин.:

У меня комплектовался краном, так я вместо него заглушку поставил. В моём случае это только мешающий рудимент, потому как объём кастрюли 23 литра и делаю "на пару".Алимпаз, 07 Мая 24, 08:48

Когда мне менеджер после заказа звонил я просил не врезать кран, нельзя говорит. А на сайте пишут что сами их делают. Везде дурят нашего брата. Мне кран нужен, барду сливать, да и мыть удобней, но в дне.

нельзя говорит

Мне кран нужен, барду сливать, да и мыть удобней, но в дне._Stepa, 07 Мая 24, 09:10

Скорее всего им проще не запоминать индивидуальные хотелки, вот и отказывают. У меня в перечне доукомплектований была в том числе заявлена крышка с врезкой под кламп 1,5". Её и заказал, но не для колонны, а для дополнительных элементов группы безопасности, что можно монтировать в съёмные заглушки.
Барду тоже сливаю через кран, но из другой кастрюли.) У меня под дистилляцию куб тридцатка и таскать такое уже не в радость.

Так что надежней купить на 12В и отдельный блок питания, от греха подальше,_Stepa, 07 Мая 24, 09:10

Обзор этого термостата, там и внутренности есть https://mysku.club/blog/aliexpress/94872.html

До приобретения специализированного контроллера автоклава пользовался таким термостатом - вкупе с таймером на розетке (была задействована одна розетка из умного дома Xiaomi) получалось очень даже удобно.
Сейчас пользуюсь контроллером от Домашнего стандарта - вообще никаких хлопот с клавированием: включил и забыл ... хотя по-привычке поглядываю-таки за автоклавом