Автоклав

Уверен? Ты когда проводишь ректификацию трогал дефлегматор (гусары, молчать!)? Не задавался вопросом, почему вначале дефлегматор горячий, а в конце холодный? Вот тоже самое и с автоклавом: его корпус работает как воздушный дефлегматор.okun, 15 Нояб. 24, 08:30

Нельзя сравнивать теплопотери в дефлегматоре и автоклаве. Автоклав - закрытая система под давлением. Абсолютно разные условия.

Продувка нужна не для циркуляции, в бытовых клавпх об этом заморачиваться не стоит, продул как угодно и этого достаточно.

Если нет хорошей продувки для циркуляци, то okun, прав на 100%.Я с этим сталкиваюсь 2 раза в год,когда топлю воск в паровой воскотопке.RDD, 15 Нояб. 24, 09:08

Дак давай не сравнивать автоклав и какое то твое непонятное устройство. Как и сравнивать клав с дефлегматором.

Вообще добраться до истины не так сложно. Гильзы врезать в принципе не обязательно. Достаточно наличие у желающего это проверить автоклава с утеплителелем. Приклеить скотчем пару щупов от термостатов/термометров к стенкам клава на разной высоте и закрыть утеплителем. Для чистоты эксперимента можно закрыть утеплителем только одну сторону автоклава, где меряем температуру.

Автоклав - закрытая система под давлением. Абсолютно разные условия.РоманБ, 15 Нояб. 24, 08:58

Т.е теплопотери отсутствуют?

Продувка нужна не для циркуляции, в бытовых клавпх об этом заморачиваться не стоит, продул как угодно и этого достаточно.svarnoy, 15 Нояб. 24, 09:18

100%, сам не так давно это понял. Нет небходимости стараться выпустить весь воздух, достаточно выпустить столько, что б давление при нагеве не мешало воде кипеть.

Добавлено через 14мин.:

Т.е теплопотери отсутствуют?grey921, 15 Нояб. 24, 09:21

Теплопотери присутствуют, но дефлегматор устроен и настроен на ему неоходимый режим, с определенным подводом тепла и съема этого тепла теплоносителем. Грубо говоря что б сравнивать дефлегматор и автоклав, к автоклаву надо подводить ватт 100-200, тогда его режим работы будет похож на режим дефлегматора.

Тоже наверняка был такой вопрос в теме, но не нашел. Чем лучше проматывать винтовые соединения труб в автоклаве - лен, фумка,паста или еще что-то ?РоманБ, 15 Нояб. 24, 08:42

Повторю свой вопрос, специалисты, подскажите пожалуйста!

RDD,
В паровом клаве ни какая мешалка не нужна, если зочется, то можно, но она там бесполезна и выкинутые деньги.
Конвекция в духовом шкафу этотсовершенно другое и к передаче тепла в клаве не имет ни какого отношения.

Повторю свой вопрос, специалисты, подскажите пожалуйста!РоманБ, 15 Нояб. 24, 10:28

Да это разве вопрос? Да чем угодно, чем тебе проще. Я например льном не умею, не пробовал по крайней мере ни разу. Паста... ну если она у тебя есть, хотя на неразьемную, которую если что потом не открутишь так просто я б не стал. Фумка вполне приемлевый вариант. Причем даже если ты не особо мастер ее мотать, то все равно пойдет. Давление то не большое, на паровом одного очка за глаза, и даже если слегка сифонить будет это не смертельно, все равно клав работать будет, консервы сваришь, а потом перемотать можно или так оставить. Это ж не водопровод, где от 6 очков и сифонить нельзя, соседей затопишь.

Почему космические ракеты падают?Потому,что льняные подмотки мотать разучились!Лен принамокании разбухает,а остальная хрень нет.RDD, 15 Нояб. 24, 11:16

ИМХО, лен это для чугунных фитингов, с резьбой которая друг к другу подходит кое-как. Мотать лен на латунные фитинги по моему не камильфо. Хотя дело вкуса, староверов еще полно. За всю жизнь у меня ни один фитинг не потек, несмотря на то что фумлента не разбухает.

Фумка прекрасно работает.
Еще проще анаэробный герметик, намазал кисточкой из комплекта, от руки накрутил как надо, все, готово.

ем лучше проматывать винтовые соединения труб в автоклаве - лен, фумка,паста или еще что-то ?РоманБ, 15 Нояб. 24, 08:42

Наматываешь плотно лен, на него плотно хорошую толстую фум-ленту. Зажимаешь ключом сильно, но без чрезмерного фанатизма. По такой технологии никогда не текло. Держит гораздо лучше всяких паст, руки чистые, и разобрать без проблем.

100%, сам не так давно это понял. Нет небходимости стараться выпустить весь воздух, достаточно выпустить столько, что б давление при нагеве не мешало воде кипеть._Stepa, 15 Нояб. 24, 09:24

Так , да не так. Присутствие воздуха не даст пару достичь нужного давления, а соответственно температуры.
Таблица зависимости температуры газовой смеси от примеси воздуха.

viktor2010,
Нам, в бытовых клавах, вся эта теория побоку, дождался как интенсивно пошел пар, тоесть точно кипит, подождал пару минут, пять, десять, не важно, и все.

Поделюсь опытом герметизации водопроводных фитингов, когда другие варианты не подходят. Может кому полезно будет, сам трахался пару дней пока не придумал. Надо было врезать в водопровод манометр, резьба на котором похожа на 1/2", но метрическая. Фумлента и герметики(обычные) не держали, с резьбой 1/2" резьба на манометре хорошо не конектилась. Поступил проще, взял подходящую по размеру полипропиленовую фтулку, нагрел ее паяльником для труб и сразу же на горячую вкрутил в нее манометр. Дальше уже дело техники, впаял манометр в водопровод обычном образом. Давление в водопроводе до 10 очков у меня бывает, ни чего не закапало, хотя до этого несколько раз пытался герметизитовать это соединение и не получалось. Резьбовых герметиков правда у меня не было, их не пробовал, а покупать рублей за 400-500 за 15-20 грамм че то жаба давила.

Добавлено через 12мин.:

Нам, в бытовых клавах, вся эта теория побоку, дождался как интенсивно пошел пар, тоесть точно кипит, подождал пару минут, пять, десять, не важно, и все.svarnoy, 15 Нояб. 24, 12:21

Может я не прав, но немного помозговав, я пришел к мнению, что если фанатично не продувать клав, то потом легче открывать крышки ТО, не такое сильное разряжение создается в банках и они открываются почти как магазинные. Хотелось бы что бы вообще открывались как магазинные, что б не надо было ножом подковыривать.

Когда режимы разрабатывались, то еще не было ретортов, самое простое и надежное это делать по ближайшей железной банке.svarnoy, 13 Нояб. 24, 19:07

в теме выкладывалось, и график итд..
Сварной, наполни 1ое сообщение, как на 4pda...
= не будет многократных вопросов по ретортам
(график выкладывали)

_Stepa, Не уверен, но предполагаю, что фабричные банки открываются легче, потому что вакуумируются при укупорке и стерилизуются с противодавлением. Поэтому продукт не улетучивается из под крышки,загрязняя контактные поверхности и крышка не прикипает. А оставлять воздух в банке , чтобы она легче открывалась идея не очень хорошая. Воздух портит продукт и разрушает витамины при хранении. Поэтому способность тары твист офф создавать халявный глубокий вакуум надо использовать по полной.

xpe,
Что дополнить, какие то домыслы и ломорощенные режимы?
Режимы берутся не с потолка, дома его не вывести.

Добавлено через 1мин.:

viktor2010,
Если банку вакуумировать, то с нее ни чего не лезет.
Вакуумировка это способ держать клав чистым.

Отв.17541  05 Окт. 23, 16:40
вычитал в книжке, которая в начале темы выложена, что теплопроводность стекл.банок на 30% хуже, чем жестян.банок...
значит ли это, что по времени выдержки для реторот пакетов можно ориентироваться на времена указанные для жестянки примерно равного объема?
xpe, 05 Окт. 23, 01:41

Нет. Пакет плоский, и летальная температура достигает середины продукта в пакете заметно раньше чем в банке. На рисунке ниже пакет и банка сопоставимого объема. Пакету требуется времени для стерилизации на много меньше.viktor2010, 05 Окт. 23, 16:40

вот

со словами:
"не претендую на истину"
"другие форумчане рекомендуют"
итд

дальше каждый сам берет на себя отвестность
(вынеси это в заголовок сообщения)

тебя никто не назначал в Блюдетеля правильно vs неправильно.

что б сравнивать дефлегматор и автоклав, к автоклаву надо подводить ватт 100-200, тогда его режим работы будет похож на режим дефлегматора._Stepa, 15 Нояб. 24, 09:24

Значит всё же разница в нагреве верхних и нижних банок есть. Уже прогресс в понимании.

Значит всё же разница в нагреве верхних и нижних банок есть.okun, 15 Нояб. 24, 19:13

На пару, в аппарате который вышел на режим, нету.