Автоклав

в аппарате который вышел на режим,svarnoy, 15 Нояб. 24, 19:51

А до выхода на режим? Нижние банки уже прогрелись, а верхние еще холодные. Значит есть разница в нагреве: верхние банки за всё время клавирования получают меньше энергии чем нижние.
Кроме того, значительную часть тепла забирает корпус автоклава.

Добавлено через 3мин.:

Аналогия не уместна, как и сравнение с дефлегматором. Совсем они в разных условиях работают._Stepa, 15 Нояб. 24, 08:52

Не нравится дефлегматор, посмотри как работает heat pipe. Эффект тот же.

А до выхода на режим? Нижние банки уже прогрелись, а верхние еще холодные.okun, 16 Нояб. 24, 05:56

Да, есть такое, это крайне актуально для некоторых овощей, например огурцов, там где весь процесс занимает около 5 минут при температуре 100.
Для другого тушняка и нормального клава не актуально, так как весь выход на режим занимает около 20-30 минут, и процесс стерилизации начинается выше 100, разница нагрева верхнего и нижнего ряда несущественна и ей можно смело пренебреч.

Повторю свой вопрос,РоманБ, 15 Нояб. 24, 10:28

пофиг! Чьо есть рядом, под рукой, тем и мотай или мажь ...автогерметик - лучшее, что изобретено человеком!!)

Добавлено через 2мин.:

В паровом клаве ни какая мешалка не нужна,svarnoy, 15 Нояб. 24, 10:54

как и в "водяном"

Добавлено через 2мин.:

в духовом шкафу этотсовершенно другоеsvarnoy, 15 Нояб. 24, 10:54

Маркетинг! Там, в духовом шкафу))

Добавлено через 5мин.:

космические ракетыRDD, 15 Нояб. 24, 11:16

герметик, казанский, появившейся в 80е годы, был разработан как клей, для плиток термоизоляции на Буран..

Добавлено через 8мин.:

Еще прощеsvarnoy, 15 Нояб. 24, 11:28

жувачка! Ваще ништяк))), Педра, если кто помнит.. Жуешь часок- два, потом мотаешь на резьбу..

Добавлено через 8мин.:

Наматываешь плотно лен, на него плотно хорошую толстую фум-ленту. Зажимаешь ключом сильно, ноsantax1, 15 Нояб. 24, 11:39

при этом читаешь молитву, посейдону, или в какого водяного ты веруешь, и вме ништяк у тебя будет!))

Кому интересно , таблица режимов стерилизации различных продуктов с англоязычного сайта. Информация обновлялась в 2018 г. Особенности. Температура нигде не указана, только давление в psi. Вот тут то надо выгонять воздух из автоклава полностью. Пересчитывать с psi на температуру не трудно. 10 psi = 115С. При изменении на 1 psi температура меняется приблизительно на 1 градус С, то есть 11 psi =116С, 6 psi = 111С, 15 psi = 120C.
Рыба здесь стерилизуется дольше чем мясо - 100 мин, а мясо 75 минут. Что логично, обсеменение рыбы спорами намного больше, так как она обитает в одной среде с клостридиями. Птица на кости стерилизуется на 10 минут меньше , чем филе, что опять же объяняется более высокой теплопроводностью костей
https://www.hippressurecooking.com/...-times/#canning

Импортные нормы нам не подходят, хотя импортные это слишком обобщенно.
В европе почти пол века вводят, вполне успешно, правила разведения, убоя животных, разделки,хранения и транспортировки мяса, когда на каждом этапе о продукте известно всеичто может быть известно.
Известно обсеменение, и оно низкое, а так как режим стерилизации напрямую зависит от обсеменения, то и современные режимы в Европе более щадящие, 30 летней давности такие же как и у нас.
Не помню как эти нормы называются, но абревиатура ССР.
У нас, к сожалению, ни чего подобного пока не планируется, по этому режимы лучше брать из наших книжек, хоть 50 летние, хоть ста летней давности данные остались актуальными и на сегодня.

Вот тут то надо выгонять воздух из автоклава полностью.viktor2010, 17 Нояб. 24, 08:27

Ты все таки недопонимаешь физику процесса. Воздуха надо выгнать столько что бы он не мешал воде кипеть при нужной тебе температуре. Что б еще понятней было, разжую на примере, допустим вода точно кипит при 120 градусах если в клаве осталось 50% воздуха и давление манометр при этом показывает Х psi. Как думаешь какое будет давление показывать манометр при тех же 120 градусах если воздух выгнан весь? Дак вот, манометр покажет то же самое давление Х! Вот в чем все дело. Что бы по показаниям манометра можно было опредклить температуру не обязательно выгонять весь воздух, надо выгнать столько что бы вода кипела, всё. Соответствие температура-давление зависит только от того кипит вода или нет, а не от того остался там воздух или нет. Просто если воздуха много осталось, вода может не кипеть, тогда соответствие температура-давление не будет постоянным.

RDD, какой допуск я куда-то дел? Или я тебя не понял или ты тоже физику процесса недопонял.

_Stepa, Наверное или я баран или ты сам не про то пишеш. На кубе стоит клапан.Воздух стравили.Дальше кипение зависит от температуры а чем больше температура,тем выше давление и значит и температура кипения. Но даже при кипении внизу на 0,хрен десятыхтемпература нижеRDD, 18 Нояб. 24, 01:17

Друг, ты выпил видать в воскресенье вечером эт нормально, ни каких притензий, мы все здесь такие. Но ты соберись, сформулируй адекватно и членораздельно что ты имеешь в виду, а то я опять ни чего не понял.

Добавлено через 11мин.:

А если по теме, о которой я парой сообщений выше высказался, дак я уверен что для того что бы паровой автоклав нормально работал надо выдуть(ну так на вскидку) процентов 50 воздуха, а то и меньше. И вполне возможно что при существующем способе(продувка паром) мы много больше и не выдуваем. А может и меньше. А сколько на самом деле надо воздуха выдуть, об этом, если не ошибаюсь, закон Гей-Люссака знает. Будет время и желание уточню у него всмысле почитаю, посчитаю, вспомню теорию...

Давление в автоклаве считается по закону Дальтона. Оно складывается из парциальных давлений пара и воздуха. Поэтому при наличии воздуха по манометру точно температуру определить невозможно. А кипеть вода будет всегда, как только давление насыщенного пара превысит давление в автоклаве,независимо есть в автоклаве воздух или нет.

Поэтому при наличии воздуха по манометру точно температуру определить невозможно.viktor2010, 18 Нояб. 24, 06:51

Ты знаешь умные слова, но все таки нихрена не понимаешь сути. Я тебе зуб даю, что зависимость давления от температуры не зависит от того сколько воздуха осталось в клаве, если вода кипит. Больше того, ты глубоко заблуждаешься, если считаешь что прокачка кипением создает тебе глубокий вакуум. Подумай еще. Пока садись, два.

Добавлено через 9мин.:

Оно складывается из парциальных давлений пара и воздуха.viktor2010, 18 Нояб. 24, 06:51

Если парциальное давление воздуха, не превышает давления при котором вода может кипеть, то вода кипит, и оставшееся давление добивается парциальным давлением водяного пара. Манометр же показывает сумму парциальных давлений всех газов в клаве(естественно, что ж он еще может показывать). Дак вот, зависимость между температурой и давлением(суммой парциальных давлений всех газов, если угодно) жесткая и постоянная. Вне зависимости от того какую часть общего давления составлет парциальное давление оставшегося воздуха. Ну хоть теперь то понял?

Добавлено через 13мин.:

Давление в автоклаве считается по закону Дальтона.viktor2010, 18 Нояб. 24, 06:51

Ты видимо первый закон Дальтона имеешь в виду? Что суммарное давление равно сумме парциальных давлений? я тя умоляю... ну ты открыл америку, а то это кому то не очевидно как будто. Что и как по этому закону можно посчитать? Это то же самое что сказать что давление в клаве считается по закону арифметики, который гласит что сумма двух чисел равна сумме этих чисел.

Наматываешь плотно лен, на него плотно хорошую толстую фум-ленту. Зажимаешь ключом сильно, но без чрезмерного фанатизма. По такой технологии никогда не текло. Держит гораздо лучше всяких паст, руки чистые, и разобрать без проблем.santax1, 15 Нояб. 24, 11:39

Все соединения скрутил по этой технологии. Вчера сделал пробный прогон. Ни одно соединение не потекло. Спасибо.
Делал вчера топленое молоко,в банках 0,5 ,на пару, 120 С/20 мин, и потом медленное остывание. На баночку добавлял 1/3 ч.л. соли. Понравилось всем очень. Мало сделал, еще заказали.

РоманБ, Молока много убегает из под крышки?

Молоко с под крышки не убегает, если банки стоят вертикально.

РоманБ, Молока много убегает из под крышки?viktor2010, 25 Нояб. 24, 09:57

Нет, я наливал по плечики, такой же уровень и остался. ТОже боялся , что убегать будет. Воду в автоклаве специально смотрел когда сливал -не заметил,чтобы молоко было.Молоко брал с рынка, фермерское.

.Молоко брал с рынка,РоманБ, 25 Нояб. 24, 10:33

почем?

почем?Maik2407, 25 Нояб. 24, 10:45

У нас по 64 р/литр

Сейчас зарядил автоклав, вывел частично воздух. В клаве кипение, 400Вт, 1бар. Над зеркалом 116°С, крышка 107°.

Добавлено через 1мин.:

Измерял ДС-кой. Биметалл похоже врёт.

У нас по 64 р/литрРоманБ, 25 Нояб. 24, 12:55

Летом на хуторе брал по триста за трёхлитровый баллон. Иногда делаю сычужный сыр.

У нас сыропригодное молоко по 50

Делал вчера топленое молоко,в банках 0,5 ,на пару, 120 С/20 мин,РоманБ, 25 Нояб. 24, 08:31

Просто топленое молоко не сильно интересно, вот если его выпарить под вакуумом раза в два хотя бы, если есть такая возможность, а вот потом консервировать, было б гораздо интересней. Руки пока не дошли вакуумирование к автоклаву прикрутить, но думаю прикручу рано или поздно. Или компрессор от холодильника, но видимо он не долго прослужит ибо не расчитан водяные пары всасывать, тогда думаю передаланный автомобильный насос юзать, вроде им тоже достаточный вакуум можно создать и ему точно от водяных паров ни чего не будет.