Автоклав

желудки. Они лучше держат стерилизациюviktor2010, 13 Дек. 24, 18:46

Лучше, в смысле не разваливаются, держат форму? Или сочнее, не развариваются?

Но куриная консерва на любителяsvarnoy, 13 Дек. 24, 21:48

У меня вопрос больше не по тушняку - каши и супы интересуют.

что выгоднее брать: тушку курицы целиковую или по частямНаливайко, 13 Дек. 24, 17:58

Я беру обрезь индейки на тушёнку. Это кусочки мяса с сухожилиями, иногда попадаются небольшие кусочки кожи и косточек, но мало. Размеры кусков с грецкий орех. Для тушёнки самое то, закладываю в банки без обработки. В сентябре брал по 145 р\кг, сейчас подорожало до 225, но всё равно выгодно.
Ещё видел недорогие куриные крылья. Именно крылья, а не крылышки, такие они большие. Продавец предупреждал, что на гриль они не годятся, от старых кур. На тушёнку можно брать, только они плохо ощипаны, придётся поработать. Но за 150 р.
Альтернатива - тушки кур по 180 р\кг. Их придётся разделывать, разбирать по запчастям и обрабатывать отдельно, что нетехнологично. Хотя из костяков и прочих обрезков получается вкусный бульон. Я его делаю в двухлитровых банках, удобно использовать для супа.
Так что мой выбор - обрезки.

каши и супы интересуют.Наливайко, 13 Дек. 24, 18:51

Каши все равно, супы лучше говядина, в супах не говядина больше волокнится и портит вид, грудка куриная наверно будет лучше свина.

! В сауне 120 цельсиев, но стерилизацию консервы в ней не сделать.grey921, 13 Дек. 24, 13:51

Почему?

Наливайко, Не развариваются и вкус не теряют. Ну а курицу лучше предварительно бланшировать и разбирать на филе, как раз для каш. Тогда мясо лучше сохраняет вкус и что удивительно -не переваривается, нет тогда характерного для переваренного мяса горчинки.

Так что мой выбор - обрезкиZIL131, 13 Дек. 24, 18:55

По "научному", это называется тримминг. Не совсем, конечно, обрезь, но близко. В промке очень широко используется. Пельмени, котлетки, глубцы и т. д. Как раз он и есть. В хореке тоже массово применяется. Короче все, что реструктурированное.
Он бывает разный, говяжий, свиной... и с разным соотношением мясо - "не мясо". Продается блоками. В принципе, если делать сразу много, например 20-25кг. То коробка говяжьего тримминга 80/20(мясо/не мясо). Обойдтеся в районе 350-400р. за кг. 80/70 еще дешевле. Для тушенки, самое оно. Пусть и не будет крупных кусков, как из обычного мяса. НО! Цена и все равно ни в какое сравнение с тем, что сейчас лежит на прилавках в массмаркете не идет.

Промышленные автоклавы имеют отдельный контур нагрева, паром или ТЭНамиAndrK, 13 Дек. 24, 17:58

Уверен? Ты про довоенные автоклавы в которые банки в сетках загружали? Погугли промышленные автоклавы, картинок и видео полно. Ну вот хотя бы:

А кое кто серьезно предполагает что его колхозный паровой автоклав с преднакачкой так же эффективно прогревается. Да ладно бы он сам эти консервы ел, он же их еще продает!

Почему?Maik2407, 13 Дек. 24, 19:13

Потому что в сауне сухо. А было б там влажно ты б сам в ней сварился за пару минут. А тушенку можно конечно сварить, часов за 20. Хотя нет, наверно быстрее немного, споры ботулы ж вроде и при 100° гибнут часов за 5... до 100 то все таки быстрее нагреется чем до 120.

Добавлено через 20мин.:

У меня вопрос больше не по тушняку - каши и супы интересуют.Наливайко, 13 Дек. 24, 18:51

Супы так себе затея. Очень не любят овощи серьезную стерилизацию. Даже 105-110° в течении минут 15 делают их малосъедобными. Появляется этот мерзкий вкус консервированной советской заправки для борща. А если это с мясом и грееть до 120... Ну или я что то не так делал.

Добавлено через 10мин.:

То коробка говяжьего тримминга 80/20(мясо/не мясо). Обойдтеся в районе 350-400р. за кг. 80/70 еще дешевле. Для тушенки, самое оно.AndrK, 13 Дек. 24, 20:33

Реально сам пробовал или по чужому опыту? Может еще кто пробовал, поделитесь опытом. А то продается блоками по 20-25 кг, с названием фаршовка, триммингом не называют(даже если там на самом деле тримминг), тримминг это обрезь с головы, он обычно еще дешевле. Большой объем больно, не решаюсь.

Уверен?_Stepa, 13 Дек. 24, 21:41

Само собой. Мне не надо гуглить. Я в живую видел и даже рядом стоял.

довоенные автоклавы в которые банки в сетках загружали?_Stepa, 13 Дек. 24, 21:41

Ага, они вполне себе производятся сейчас. А на картинке, паровоздущный автоклав. Это который делает недостерилизованные консервы, по мнению некоторых.:D

А на картинке, паровоздущный автоклав. Это который делает недостерилизованные консервы, по мнению некоторых.:DAndrK, 13 Дек. 24, 22:42

Вот когда ты в свой автоклав будешь под давлением паровоздушную смесь нагнетать(одного сопла будет достаточно вполне) тогда будешь иметь право свой клав с тем что на картинке сравнивать. Характеристики этого клава с сайта, объем - 550 литров, расход пара за цикл - 80 кг.
https://trubtekh.ru/katalog/avtoklav_parovoy_550_l_.html
Обдумай эти две цифры на досуге. Сравни со своей кастрюлей. Сколько там у тебя испарится воды за цикл без кипения как думаешь, грамм 100-200? Разница больше одного порядка(раз в 20-40), на единицу объема естественно, пропорции умеешь составлять? Да даже столько не испарится. Могу согласится, за счет мизерного объема и линейных размеров, конвекция-излучение возможно большую долю могут внести в теплообмен, но пара все равно не на полтора порядка меньше надо будет.

Впрочем, делай ты че хочешь, ты меня давно утомил.

_Stepa, Я в, самом начале нашей дискуссии сказал. У вас в голове винегред). Как у вас сочетается расход пара с, чем-то там. Загадка. Я даже не знаю, что сказать на это. Просто трэш, какой-то.

Я даже не знаю, что сказать на это.AndrK, 13 Дек. 24, 23:50

Иногда лучше жевать чем говорить, лучше свои консервы, вместо того что б их продавать(или дарить), а то ведь и присесть можно за тяжкий вред здоровью. Благо теперь хоть редко умирают при своевременном лечении.

Разница больше одного порядка(раз в 20-40),_Stepa, 13 Дек. 24, 22:52

это ошибочное мнение

это ошибочное мнениеNewocelot, 13 Дек. 24, 23:59

Ты тоже в паровые клавы давление призываешь преднакачивать? Че ж нам производители клавов голову то морочат. Здешние "спецы", уже как минимум двое, говорят можно! Даже нужно! Консервы только вкуснее будут!(с этим кстати даже я согласен, вкуснее будут не сомненно, на полном серьезе)

А то придумали тоже, зажимы какие то на СКО банки. Накачал давление и вперед. А понял, это заговор, они это специально, что бы зажимы нам втюхивать...

это неправильно..Maik2407, 13 Дек. 24, 13:14

Это неправильно у всех пользователей бытовых паровых автоклавов без скороварочного клапана.

Воздух в паровом автоклаве нахрен не нужен, теряется весь смысл, и клав перестает быть паровым.
В паровом энергия переносится фазовым переходом вода-пар-вода, нет достаточно пара нет переноса.
Перенос фазовым переходом самый эффективный вид переноса тепла, во всю используется везде, в промке, называется тепловая трубка, паровой клав это тепловая трубка.
Повторил в сотый раз в этой теме.

Почему?Maik2407, 13 Дек. 24, 19:13

1. Очень плохая теплопроводность у сухого воздуха.
2. Перепад давлений внутри и снаружи банки будет выше чем в паровом автоклаве. СКО сорвёт, ТО будет выпускать пар, поэтому пока в банке будет вода, температура не поднимется до 120 цельсия.

grey921,
Сауну и клав сравнивать некорректно

плохая теплопроводность у сухого воздуха.grey921, 14 Дек. 24, 09:56

в 21 раз, мы выяснили))
Но к утру то прогреется

Добавлено через 1мин.:

Перепад давлений внутри и снаружи банки будет выше чем в паровом автоклаве. СКО сорвёт, ТО будет выпускать парgrey921, 14 Дек. 24, 09:56

Давление вред?!!!

Сауну и клав сравнивать некорректноsvarnoy, 14 Дек. 24, 11:18

Конечно, но сравнение появилось после утверждения:

Нам нужна ТЕМПЕРАТУРА.Maik2407, 13 Дек. 24, 13:30