Автоклав

Уверен?_Stepa, 13 Дек. 24, 21:41

Само собой. Мне не надо гуглить. Я в живую видел и даже рядом стоял.

довоенные автоклавы в которые банки в сетках загружали?_Stepa, 13 Дек. 24, 21:41

Ага, они вполне себе производятся сейчас. А на картинке, паровоздущный автоклав. Это который делает недостерилизованные консервы, по мнению некоторых.:D

А на картинке, паровоздущный автоклав. Это который делает недостерилизованные консервы, по мнению некоторых.:DAndrK, 13 Дек. 24, 22:42

Вот когда ты в свой автоклав будешь под давлением паровоздушную смесь нагнетать(одного сопла будет достаточно вполне) тогда будешь иметь право свой клав с тем что на картинке сравнивать. Характеристики этого клава с сайта, объем - 550 литров, расход пара за цикл - 80 кг.
https://trubtekh.ru/katalog/avtoklav_parovoy_550_l_.html
Обдумай эти две цифры на досуге. Сравни со своей кастрюлей. Сколько там у тебя испарится воды за цикл без кипения как думаешь, грамм 100-200? Разница больше одного порядка(раз в 20-40), на единицу объема естественно, пропорции умеешь составлять? Да даже столько не испарится. Могу согласится, за счет мизерного объема и линейных размеров, конвекция-излучение возможно большую долю могут внести в теплообмен, но пара все равно не на полтора порядка меньше надо будет.

Впрочем, делай ты че хочешь, ты меня давно утомил.

_Stepa, Я в, самом начале нашей дискуссии сказал. У вас в голове винегред). Как у вас сочетается расход пара с, чем-то там. Загадка. Я даже не знаю, что сказать на это. Просто трэш, какой-то.

Я даже не знаю, что сказать на это.AndrK, 13 Дек. 24, 23:50

Иногда лучше жевать чем говорить, лучше свои консервы, вместо того что б их продавать(или дарить), а то ведь и присесть можно за тяжкий вред здоровью. Благо теперь хоть редко умирают при своевременном лечении.

Разница больше одного порядка(раз в 20-40),_Stepa, 13 Дек. 24, 22:52

это ошибочное мнение

это ошибочное мнениеNewocelot, 13 Дек. 24, 23:59

Ты тоже в паровые клавы давление призываешь преднакачивать? Че ж нам производители клавов голову то морочат. Здешние "спецы", уже как минимум двое, говорят можно! Даже нужно! Консервы только вкуснее будут!(с этим кстати даже я согласен, вкуснее будут не сомненно, на полном серьезе)

А то придумали тоже, зажимы какие то на СКО банки. Накачал давление и вперед. А понял, это заговор, они это специально, что бы зажимы нам втюхивать...

это неправильно..Maik2407, 13 Дек. 24, 13:14

Это неправильно у всех пользователей бытовых паровых автоклавов без скороварочного клапана.

Воздух в паровом автоклаве нахрен не нужен, теряется весь смысл, и клав перестает быть паровым.
В паровом энергия переносится фазовым переходом вода-пар-вода, нет достаточно пара нет переноса.
Перенос фазовым переходом самый эффективный вид переноса тепла, во всю используется везде, в промке, называется тепловая трубка, паровой клав это тепловая трубка.
Повторил в сотый раз в этой теме.

Почему?Maik2407, 13 Дек. 24, 19:13

1. Очень плохая теплопроводность у сухого воздуха.
2. Перепад давлений внутри и снаружи банки будет выше чем в паровом автоклаве. СКО сорвёт, ТО будет выпускать пар, поэтому пока в банке будет вода, температура не поднимется до 120 цельсия.

grey921,
Сауну и клав сравнивать некорректно

плохая теплопроводность у сухого воздуха.grey921, 14 Дек. 24, 09:56

в 21 раз, мы выяснили))
Но к утру то прогреется

Добавлено через 1мин.:

Перепад давлений внутри и снаружи банки будет выше чем в паровом автоклаве. СКО сорвёт, ТО будет выпускать парgrey921, 14 Дек. 24, 09:56

Давление вред?!!!

Сауну и клав сравнивать некорректноsvarnoy, 14 Дек. 24, 11:18

Конечно, но сравнение появилось после утверждения:

Нам нужна ТЕМПЕРАТУРА.Maik2407, 13 Дек. 24, 13:30

grey921, Ты попробуй все мое сообзщение прочитать, которое цитируешь. Там не так уж и сложно, и букв не много))

grey921,
Все верно, для стерилизации нужна температура.
Давление нужно что бы не повало тару, но это к стерилизации не имеет ни какого отношения.
Завакуумировать пакет и не нужно ни какого давления

Давление вред?!!!Maik2407, 14 Дек. 24, 11:42

Разница давлений.

Ты попробуй все мое сообзщение прочитать, которое цитируешь.Maik2407, 14 Дек. 24, 11:50

Читал. Процитировал спорное.

Добавлено через 2мин.:

Давление нужно что бы не повало тару,svarnoy, 14 Дек. 24, 12:17

Нам давление, нафиг не нужноMaik2407, 13 Дек. 24, 13:30

нет достаточно пара нет переносаsvarnoy, 14 Дек. 24, 08:03

Заходим на новый круг.:D В закрытом сосуде при заданной температуре в установившемся режиме количество пара никак не зависит от количества воздуха. Количество пара зависит от температуры.
Увеличение давления при наличии воздуха, как раз и указывает на это... Сделали продувку, не сделали. Количество пара будет одинаковое, давление разным...

И еще. При давлении 2.2 атмосферы, при 120С количество воздуха составит ~10% т. е. на 9 частей пара 1 часть воздуха.
Короче. Если оперировать конкретными цифрами, все не так ужасно

А то придумали тоже, зажимы какие то на СКО банки._Stepa, 14 Дек. 24, 00:03

Зажимы придумали по одной простой причине. Невозможность создать необходимое давление. Например, из-за недостаточной прочности кстрюли. При создании необходимого давления зажимы не нужны.
У вас полностью отстутсвует понимание причинно-следственных связей. На входе, какие-то цифры и явления, на выходе их сочетания в случайоном порядке без всякого смысла.

количество пара никак не зависит от количества воздухаAndrK, 14 Дек. 24, 12:41

Верно.
А сколько пара в литре воздуха, грамм?

2. Перепад давлений внутри и снаружи банки будет выше чем в паровом автоклаве. СКО сорвёт, ТО будет выпускать пар, поэтому пока в банке будет вода, температура не поднимется до 120 цельсия.grey921, 14 Дек. 24, 09:56

Действительно, не учел этот вариант. Ну можно СКО крышки с зажимами одеть.

А сколько пара в литре воздуха, грамм?svarnoy, 14 Дек. 24, 13:43

При 120С в герметичном сосуде отностиельная влажность воздуха = 100% = абсолютной ~ 1.1 г/л.
Только к чему это?

AndrK,
Тоесть в клве тридцатке примерно 20 грамм пара, ну с учетом обьема банок, достаточно ли эннргии 20 грамм пара для прогрева 10 килограммов мяса?