Автоклав

правда это?ve4ere, 23 Апр. 25, 05:23

Правда. В сети есть калькуляторы нагрева воды, можешь проверить или поверить мне на слово

возможно ли на индукции держать ровно температуру?ve4ere, 23 Апр. 25, 05:23

Можно, когда нагрев компенсируется теплопотерями кастрюли. Но у меня индукция с внешним переменным резистором, с плавной регулировкой мощности. Без такой переделки было бы сложнее поддерживать температуру.

сети есть калькуляторы нагрева воды, моsblack, 23 Апр. 25, 08:34

Ну вы чего, математика 3 класса, я же говорю, давайте простейший эксперримент, десять литров воды, измеряем температуру, врубаем нашрев на 20 -30 минут, измеряем температуру, и будет известно, для бытового эксперимента, сколько реально передано энергии, и несколько последних страниц можно было и не писать.
У меня есть индукция, но нет клава работающего на индукции, да и не интересен мне такой эксперимент.

Добавлено через 4мин.:

Можно, когда нагрев компенсируется теплопотерями кастрюли.sblack, 23 Апр. 25, 08:34

Теплопртери, точнее энергопотребление камтрюли, снижается от старта и до готовности, содержимое прогревается,потребление падает.
Было бы потребление постоянным и стабильным, было бы все проще и не надо было бы сидеть у клава, особенно в начале процесса.
Звиздеж про " три раза подхожу к Клаву за процесс" не более чем звиздеж. У меня есть клав без автоматики, иногда делаю на газовой конфорке.

не интересен мне такой эксперимент.svarnoy, 23 Апр. 25, 08:48

Мне тоже, ибо все давно проверено, посчитано и приборами измерено. А отвечал я на другой вопрос. Без намёка и отсыла к уже закрытой, как я думал, теме

Добавлено через 3мин.:

Теплопртери, точнее энергопотребление камтрюли, снижается от старта и до готовности, содержимоеsvarnoy, 23 Апр. 25, 08:48

Вот тут соглашусь. После выхода на режим автоклав какое-то время работает на 750 Вт (по прибору). Минут через 15-20 опускаю до 450, иначе температура медленно, но верно будет расти. А далее всё равно подхожу и проверяю. Потому что температура в помещении зимой и летом у меня очень разная. От 15 до 28

Налгал и вертишься как уж...
Или книги у тебя глупые. А если умные, то читать не умеешь.Olkan, 23 Апр. 25, 08:28

Чё ты там про ужа наплёл!? Теперь предложение про кастрюлю, набитую ретортпакетами сменил печёночный паштет. Но опять мимо, потому что не готовлю я и такое. Не знал, что ты, оказывается, рецензент книг по технологиям автоклавирования. В общем лучше пойду-ка я, грамоте необученный лапотник, нут бланшировать. Очень он мне стерилизованный понравился.

Добавлено через 7мин.:

А индукционка на своем табло при этом 2кВт показывает? Ну вот вам в таком случае еще плюс 10% "потерь" КПД._Stepa, 22 Апр. 25, 22:13

Конечно. Ведь там, если правильно понимаю, к каждому последовательному нажатию привязано пределённое число, что загорается на дисплее. Не в курсе, стабилизированный ток в шайтанмашине или нет, но у меня в сети напряжение гуляет просто маманегорюй! И сколько там реально нагревает мне невдомёк. Ориентируюсь по приборам контроля автоклава и при необходимости просто тычу пальцем в нужную сенсорную клавишу.)

Китайский "мощеметр", что впендюрил в розетку, рисует немногим более 1800 Ватт.Алимпаз, 22 Апр. 25, 08:10

Это не интересно. Интересно сколько из этих 1,8 кВт на реальный нагрев идет.

Это не интересно. Интересно сколько из этих 1,8 кВт на реальный нагрев идет.msergey, 23 Апр. 25, 11:11

Не силён в этой науке, а потому остаётся довериться общепринятому мнению про КПД индукционки около 90%. А значит получается приблизительно 1600Вт.) Сегодня отнесусь к цифрам на "мощеметре" повнимательнее. В ожидании парной два кило замоченного нута.

автоклав "малиновка" на 2кв плитке 26 литровая кастрюля закипает 3 часа из за того что дно вогнуто, на рыбалке встретил человека у него тоже "малиновка" но на индукции у него закипает через 1 час, у меня вопрос: правда это? и еще: возможно ли на индукции держать ровно температуру?ve4ere, 22 Апр. 25, 12:51

На чугунной конфорке у тебя около 3 часов, а у него на индукции за примерно час? Видимо может. Если дно совсем немного выгнутое, то и так малое КПД чугунной конфорки еще более падает, катастрофически просто, ибо ей плотный контакт нужен. А индукция через тонкую щель неплохо достает видимо.

Я как то куб из молочки 38 литров, первый раз на чугунной плитке пробовал разогреть. Первый мой самогонный опыт был. Вроде бы тоже дно не сильно уж выгнутое. Это жесть была. Пока куб разгонял, плитка до красна раскалилась, ДСП-пешка под плиткой обугливаться начала, задымил всю дачу. Даже не так вроде было, сначала на полу пятно выжег несильно обугленное, потом ДСП-пешку подложил, решил еще попытку сделать. Понял что не вариант. Выключил все нахрен, на улицу выкинул. На следующий день тэны врезал.

Звиздеж про " три раза подхожу к Клаву за процесс"svarnoy, 23 Апр. 25, 08:48

Не звиздёж. Раз пять-шесть нужно подойти. Сначала продувка на максимальной 2кВт, через 10мин перекрыть кран. Когда термометр запищал на 118°С сбросил на 1кВт. Снова запищал, сбросил на 600Вт. Снова запищал, сбросил на 400Вт, и так на 400Вт до конца клавирования. А там плиточный таймер отрубает.

okun,
Это ты вносишь изменения в процесс 6 раз, еще ведь надо подойти узнать, не пора ли изменять.
А итоге это конечно не три раза подошел, и не шесть, а добрую половину времени, после закипания и потом 70% процесса, тупо торчишь возле клава.
Я ни кого не заставляю ставить автоматику, делайте как хотите.

svarnoy, да понятно, что нажал кнопку и горшочек варит. Но меня напрягают некоторые моменты, например преждевременное закрытие дышащего клапана.

еще ведь надо подойти узнать, не пора ли изменять.svarnoy, 23 Апр. 25, 13:19

термометр запищал на 118°Сokun, 23 Апр. 25, 12:34

, подошел убавил.

тупо торчишь возле клава.svarnoy, 23 Апр. 25, 13:19

Не, домашние дела параллельно делаю ))).

Если дно совсем немного выгнутое,_Stepa, 23 Апр. 25, 12:21

вогнутое дно заводом производителем вогнуто, типа для прочности, вот я и думаю может найти металлический круг по толщине этой пустоты 4 мм чтоб класть на плитку и убрать пустоту а сверху автоклав ставить, получится толстая плитка, как вы думаете сработает?

преждевременное закрытие дышащего клапана.okun, 23 Апр. 25, 14:01

Если загрузка автоклава и мощность тэна всегда одинаковые, то дышащий клапан можно настроить чтобы своевременно закрывался. В случае, если есть необходимость автоклав полупустым эксплуатировать, то можно и через подрывной клапан продуть или на дышащий клапан груз заранее на время продувки положить. Добавится необходимость одного подхода клапан в рабочее состояние перевести.

Добавлено через 10мин.:

А вообще дышащий клапан это очень полезная но не строго обязательная дополнительная опция в автоклаве. Без дышащего клапана полную автоматизацию не организовать, но и нельзя дешевой автоматике поручать полную автоматизацию опасного процесса. Совсем без присмотра лучше не оставлять.

Специально заморочился временем и прочей хернёй.
Итак начало 16-13. Девять поллитровок в 23-х литровой кастрюле. На старте "мощеметр" нарисовал немногим более 1850Вт и при этом колеблется. Залито 2 л холодной воды из крана. Через 16 минут температура 77С. Через двадцать 96С. Не сижу рядом, но подхожу эпизодически чтобы сделать хронометраж. Теперь продуваю. Через 10мин закрыл кран. В 16-48 заработал перепускной клапан. Температура на боковом термометре 112,7С. Убавил на дисплее плиты до тысячи ватт и на дисплее мощеметра показало 922,5Вт. На плите включил таймер на 60 минут. Манометр показывает 0,08МРа, а градусник 12,8С. Пока вспомнил. По умолчанию нужно наливать воды ровно литр. Я же не стал экономить время и, перестраховавшись, поднял фальшдно до уровня двух литров.
Чтобы не было недомолвок, показал тот самый перепускной клапан, что использую теперь. Дальше неинтересно, потому что всё относительно стабильно. Вот такая у меня автоматика.
P.S. Процесс закончен в 17-52 и кастрюлю вынес на улицу остывать.

Алимпаз, знакомые рым гайки. У тебя тоже Юпитер получается? Я подзабыл. Гребанная их гильза под термометр, как такую ебань можно было сконструировать. Судя по разнице в показаниях термометра и манометра температура занижается на 3-5 градусов. Температура у тебя весь процесс держится около 113° в гильзе или прогревается и погрешность уменьшается?

Осталось 19,5 минут до отключения и на термометре 12,6С. Манометр стоит как вкопанный на значении 0,08. Да, у меня именно Юпитер и пока мне его хватает за глаза. И объёмом 23л, и сермяжными рым гайками, и результатом. Гильза термометра, вернее её размещение, полное гавно. Но это поправимо. Или в муфту крана слива вкрутить гильзу, или в верхнюю заглушку рядом с перепускным клапаном. Но мне пока лень.)

на термометре 12,6С.Алимпаз, 23 Апр. 25, 17:37

???

Алимпаз,
Как то витиевато очень, скажи пооще, через сколько, после включения температура вышла на 120?
Ну и 9 банок это почти половинчатая загрузка.

Добавлено через 2мин.:

Ну и это, раз достал клав, можно было еще провести эксперимент с 5 или 10 литрами воды, 20 минут, а сколько бы вопросов отпало

okun, единичку не дописал впереди думаю

Добавлено через 1мин.:

Как то витиевато очень, скажи пооще, через сколько, после включения температура вышла на 120?svarnoy, 23 Апр. 25, 17:51

Судя по манометру у него 117 внутри.

у него 117_Stepa, 23 Апр. 25, 17:54

Пусть 117, через сколько?

???okun, 23 Апр. 25, 17:51

Стёпа уже подсказал.

Добавлено через 1мин.:

Как то витиевато очень, скажи пооще, через сколько, после включения температура вышла на 120?svarnoy, 23 Апр. 25, 17:51

Мне для нута нужно около 115-и. Извини!) Буду делать мясо, напишу.

Добавлено через 1мин.:

можно было еще провести эксперимент с 5 или 10 литрами водыsvarnoy, 23 Апр. 25, 17:51

Зачем? Я же про свои условия и практическую необходимость.