Автоклав

Друзья, кто делает тушёнку из языков(говяжьих) вы шкуру с него снимаете? Я нет. А говорят надо.FOX65, 06 Окт. 25, 01:30

Обязательно. Там же железы находятся, они невкусные мягко выражаясь.

Добавлено через 16мин.:

А нафига стока много? Надо же 115 градусей всего, а это вроде не более 1,5 баров.Димыч123, 05 Окт. 25, 21:36

Это 2,3 атм, если не стравливать воздух. А стравливать воздух при стерилизации пакетов нельзя, так как пакеты тара мягкая и поэтому должно быть противодавление не меньше 1,8 атм. Если противодавление будет меньше, то пакеты раздует воздухом не по детски, и стерилизация таких пакетов будет соответствовать известной фразе " ссать против ветра".

Вата ватой.okun, 06 Окт. 25, 04:30

Я тоже делал, но вопрос про шкуру. Свинский то точно не надо чистить.

точно не надо чистить.FOX65, 06 Окт. 25, 07:18

Я чистил.

Добавлено через 1мин.:

вопрос про шкуру.FOX65, 06 Окт. 25, 07:18

Кроме как из за жесткости её, ничего негативного в тушняк она не приносит.

Добавлено через 1мин.:

Там же железы находятсяviktor2010, 06 Окт. 25, 05:58

Железы под языком, в шкуре никаких желёз нет.

ничего негативного в тушняк она не приносит.okun, 06 Окт. 25, 08:09

Да, я с удовольствием со шкурой хаваю. Люди говорят надо чистить. А там весу то убавится.

Добавлено через 1мин.:

Там желе, наверное от неё.

Добавлено через 9мин.:

А нафига стока много?Димыч123, 05 Окт. 25, 21:36

У тебя пакеты претерпевают большую нагрузку изнутри, это ни к чему.
Поэтому и клав должен быть крепкий, чтоб дать противодавление.

В конце первого поста данной темы есть ссылка на измерение давление внутри банок:
[сообщение #13223739]
В паровом режиме (или в водяном без накачки давления) при 1 атмосфере в клаве - в банках (и реторт-пакетах) будет 2,4 атмосферы.
- Для банок ТО пофиг, они давление стравливают.
- Для Банок ТКО нужны зажимы/кассеты чтобы крышки не посрывало
- Реторт-пакеты раздувает и они могут или лопнуть или в них образуются микротрещины.
Вроде как кто-то успешно готовит в реторт-пакетах и без доп. накачки давления, но тогда нужно накладывать только половину пакета и/или вакуумировать. Также НЕФОР делает специальные кассеты прижимные с металлическими цилиндрами - в них помещаются реторты и цилиндры препятствуют излишнему раздуванию.
В идеале нужен прочный автоклав (я их всех выше перечислил), тогда в автоклав накачивается давление 0,8-1,2 атмосферы и при температуре 120 градусов получается ~2,5-4 атм в клаве. Это позволяет ретортам и жестяным банкам не раздуваться. Также если вы предпочитаете банки ТКО, то их можно ставить без зажимов или кассет.

Про Украинский автоклав я же написал - если есть возможность. Может вы в Европе живёте или Казахстане или ещё где и у вас с этим проблем нет.

В паровом режиме (или в водяном без накачки давления) при 1 атмосфере в клаве - в банках (и реторт-пакетах) будет 2,4 атмосферы.zxc753, 06 Окт. 25, 09:08

Ты сделал неправильные выводы. Водяной автоклав без преднакачки будет, по сути, тем же самым, что имитация пол-литровой банки. Т.е. давление в нём будет 2,4 атмосферы. Ну ёшкин кот же шь

Даже на 115 будет выше 1,5 бара.svarnoy, 05 Окт. 25, 21:50

Блин, точно. Чета физика с видосами не бьется тогда. Буду разбираться.

В паровом, после продувки по закону физики температура соответствует давлению.
В водяном вроде не так.
Там вода расширится, пакеты расширятся, и давление будет больше.FOX65, 06 Окт. 25, 00:24

Далан. В пароводяном вроде не так, а в паровом и водяном так.

Примерно в 1.06 раза. Что повысит давление на столько же. Иными словами, практически ни хрена не изменитсяsblack, 06 Окт. 25, 00:48

Вот с энтим согласен.

Нет есть маленько, под выпуклостью крышки.
Но это мало.FOX65, 06 Окт. 25, 01:22

Это 2,3 атм, если не стравливать воздух. А стравливать воздух при стерилизации пакетов нельзя, так как пакеты тара мягкая и поэтому должно быть противодавление не меньше 1,8 атм. Если противодавление будет меньше, то пакеты раздует воздухом не по детски, и стерилизация таких пакетов будет соответствовать известной фразе " ссать против ветра".viktor2010, 06 Окт. 25, 05:58

Эти 1,8 надо на холодную накачать?

Рыбалка.

Вроде как кто-то успешно готовит в реторт-пакетах и без доп. накачки давления, но тогда нужно накладывать только половину пакета и/или вакуумировать.zxc753, 06 Окт. 25, 09:08

Так и есть, чем меньше положишь, тем целее пакет. А вот вакуумировать имхо сильного смысла нет, его в основном паром надувает.

Для банок ТО пофиг, они давление стравливают.zxc753, 06 Окт. 25, 09:08

А если реторт в ТО засунуть, банка выдержит без преднакачки?

Водяной автоклав без преднакачки будет, по сути, тем же самым, что имитация пол-литровой банки. Т.е. давление в нём будет 2,4 атмосферыsblack, 06 Окт. 25, 09:19

Допустим. А смысл так делать если 90% автоклавов держат давление до 1,5 атмосфер? От 2+ их разорвёт нахрен. Я к тому что есть прочные автоклавы держащие высокое давление и там можно как есть спокойно готовить реторты и ТКО. А есть все остальные, которые рассчитаны максимум на 1 атмосферу и подрывной клапан у них стоит на 1,5 атмосферы

Добавлено через 3мин.:

А если реторт в ТО засунуть, банка выдержит без преднакачки?Димыч123, 06 Окт. 25, 09:42

Хм, интересная идея. Банка выдержит, вопрос в крышках. Скорее всего понадобятся зажимы/кассета.

А смысл так делатьzxc753, 06 Окт. 25, 09:46

Делать как?
Смысл в том, что не надо приписывать автоклаву какие-то сверх физические свойства. По сути, автоклав - это большая банка с крышкой ско. В нём жижа и воздух.
Специально ничего делать не нужно. Налил воды, закрыл, нагрел, давление получилось 2,4. Откуда ты взял что там будет одна атмосфера непонятно

Ты сделал неправильные выводы. Водяной автоклав без преднакачки будет, по сути, тем же самым, что имитация пол-литровой банки. Т.е. давление в нём будет 2,4 атмосферы. Ну ёшкин кот же шьsblack, 06 Окт. 25, 09:19

Вот и я удивляюсь: почему раздувает реторты и ТО чето стравливает, если это одни и те же замкнутые системы? Получается по теории преднакачка не нужна, если не травить через клапан? Однакож жисть думает по другому.

раздувает реторты и ТО чето стравливаетДимыч123, 06 Окт. 25, 10:28

Так при остывании же пакет рвёт, не при нагреве
Вот и жмут их пред и пост накачками

Ребята вы фантазируете или это всё утверждение/правда?

Добавлено через 1мин.:

при остывании же пакет рвёт, не при нагревеsblack, 06 Окт. 25, 10:30

Это что то новое в автоклавировании.

Это что то новое в автоклавировании.FOX65, 06 Окт. 25, 10:36

приехали...

Рвет при нагреве.
В клаве на пару при продувке 0 бар, в реторте 1,5 почти.
Если клав на воде, даже без преднакачки не порвет, в клаве и пакете давление будет примерно одинаковое

Рвет при нагревеsvarnoy, 06 Окт. 25, 10:48

Не вводи народ в заблуждение

При нагреве давление в автоклаве растёт быстрее чем внутри пакета поэтому рвать его не может

Рвёт его когда давление падает: при быстром остывании или когда мы его принудительно сбрасываем, отводя воздух при работе на пару

При нагреве давление в автоклаве растёт быстрее чем внутри пакета поэтому рвать его не можетsblack, 06 Окт. 25, 10:56

А что я непонятного написал про 0 в клаве?
О это ноль, нет в клаве давление при продувке, он открыт, температура 100 есть, а давления нет.
Реторт закрыт, там температура тоже 100, но он закрыт и давление там почти 1,5 бар.

непонятного написалsvarnoy, 06 Окт. 25, 11:02

ну, наверное.

Все же

Рвет при нагревеsvarnoy, 06 Окт. 25, 10:48

Лучше заменить на "при сбросе давления". А то после первой фразы ничего не запомнится и лет через 10 практического опыта опять кто-нибудь напишет

Это что то новоеFOX65, 06 Окт. 25, 10:36

sblack,зря споришь.

Добавлено через 3мин.:

Нам надо ставить метки когда пишем про "на воде" и "на парУ".