Автоклав

А зачем в биксы засовывать?maxufax, 29 Марта 19, 06:40

А вот понравилось.
В биксе не разу не лопнула банка,думаю по тому что нет такого давления с верху другими банками,хотя и верхние лопались(не знаю).
В биксе удобно загружать-выгружать,можно ее отнести сразу на холод только не в снег,а на коврик какой нибудь.Ну и мыть,как уже сказали,в случае чего,не все банки и автоклав,а локально.

А,я не люблю такие банки,они больше под варенье,для мяса по брутальнее хочется.FOX65, 29 Марта 19, 09:24

Да у меня пока не набралось обычных на полную биксу, у жены набрал вот таких.
Кстати, не реклама,  думаю закупиться вот тут
банка 0,5 ТО https://kubansteklotara.ru/...00-tvist-82-_1/

82 Крышка метал."Твист" (Золото - П) https://kubansteklotara.ru/...2/82-zoloto-p-/

минимальный заказ там 3000 рублей,
у меня вышло так
1.0,500 TВИСТ (82)– 216 шт. 10.10 руб/шт. - 2 181.60 руб
2.82 Крышка метал."Твист" (Золото - П)– 216 шт. 4.10 руб/шт. 885.60 руб
Общая 3 067.20 руб
Доставка ПЭКом до Иваново, в районе 1200 рублей, все равно дешевле чем продают в сезон у нас в магазинах, в несезон, как сейчас вообще ничего нет.
Но опять же, крышки с буквой П, и вроде как без клапана, а мне такие не охота брать, вот к Сварному в закупку не успел, думаю может друга на ТОКК заслать, а пока пытаю менеджеров на кубань стекло насчет крышек С, если чего будет внятное, отпишусь здесь.

Int,По моему к нам из Иванова все везут,дрожжи вроде точно,только места надо знать.

Добавлено через 1мин.:

Int,За мясом в Юрьев-П съезди,там какие то комплексы были вроде когда я там тусовался.

У меня такая

Отверстия закрыть/открыть можно регулировать лентой.

Добавлено через 1мин.:

Будешь в Костроме дам адрес.Приезжай на грузовике.FOX65, 29 Марта 19, 09:56

Спасибо, буду иметь ввиду, но там я крайне редкий гость, за всю жизнь пару раз бывал

Бутулотоксин вполне может развиваться без бомбажа.
По хранению ни кто точно не скажет.
Банки твист вроде вообще не сертифицировались для тушняка в России, когда писались книги Советские их вообще не было.
В магазинах тушняка имеет срок годности пару лет, просто так получены сертификаты на продукт.
Это совсем не значит что он испортится, просто вот так.
Как соль например, тоже имеет довольно маленький срок годности, или водка.
Так что реальных данных скорее всего и нет что дольше хранится, ТО или жесть.

Бутулотоксин svarnoy, 29 Марта 19, 15:28

Это же результат жизнедеятельности бактерий, грубо говоря как спирт - результат жизнедеятельности дрожжей.
Не может токсин/спирт получится без бактерий/похожих на бактерий.
Или я ошибаюсь?

svarnoy, Я правильно понял что нитритная соль решает проблему бутулизма в консервах? Получается что время термообработки можно значительно сократить?

похожих на бактерий.Int, 29 Марта 19, 15:37

Споры.

у меня вышло так
1.0,500 TВИСТ (82)– 216 шт. 10.10 руб/шт. - 2 181.60 руб
2.82 Крышка метал."Твист" (Золото - П)– 216 шт. 4.10 руб/шт. 885.60 руб
Общая 3 067.20 руб
Доставка ПЭКом до Иваново, в районе 1200 рублейInt, 29 Марта 19, 09:33

Итого цена получается 19,75
Заказывал ж/б №9 в Москве  с доставкой вышло 18,25

Int,
Это конечно результат жизнедеятельности кластридий.
Но, бомбаж как может быть, так может и без бомбажа, как и бомбаж не обязательно из за кластридий.
Это все даже в Гусаковского есть.

Добавлено через 2мин.:

правильно понял что нитритная соль решает проблему бутулизма в консервах? Получается что время термообработки можно значительно сократить?Лапарь, 29 Марта 19, 15:38

Помимо кластридий есть плесень, гнилостные, молочнокислые, ящур, сибирская язва.
Не стоит отступать от рекомендованных в книгах режимов.

Но, бомбаж как может быть, так может и без бомбажа, как и бомбаж не обязательно из за кластридий.svarnoy, 29 Марта 19, 15:41

Я немножко о другом, бог с ним, токсин/бактерия, курица/яйцо, суть в том, что многие из здесь присутсвующих не сомневаются в 120 градусах и 75 минутах (автоматика, в ручную, кто как) 0,5 л., я же просто предположил, может еще какие страшилки имеются, что и после клавирования по нормативу, есть какая зараза, которая может погубить человека.

Итого цена получается 19,75Baltes, 29 Марта 19, 15:41

Ну я а могу минимум 2 раза использовать банкукрышку, уже будет в 2 раза дешевле, а если третий раз пользовать, четвертый, цена будет стремится к нулю))
Да я не против жести, просто по мне, опять же на данный момент, она неоправданно дорога, и даже не банка, а машинка.
Каждый делает так как ему нравится и удобно и по деньгам, ну и заодно аргументами поделиться)

Инт - почему не отвечаю на твой вопрос по поводу сроков хранения - если ты хотя бы внимательно читал посты - то я уже писал - что только начал заниматься жестебанками, поэтому о сроках хранения ничего пояснить не могу, а данные взял из источника, откуда - я тоже писал -

читал, что жести как минимум в 1.5-2 раза больше срок хранения, источник пока не нашел - как найду - размещу.Андрей_СПБ, 28 Марта 19, 23:01

если тебе нужны данные по хранение в жестяных банках - залезь в книжки - почитай...или интернет - там есть данные, что копатели находят банки со времен войны и едят их - ну и прикреплю тебе еще файл из умной книжки... очень сомневаюсь, что тушенка в стекле может сохраниться 25 лет...

Int,
Прям такой заразы не очень то и много, эволюция сделала свое дело, те кто мер от каждого чиха не дожили до наших дней.
Но, наш процесс клавировании это не процесс стерилизации.
Там вполне могут оставаться не разрушенные споры тех же кластридий, просто их должно остаться меньше того порога при котором они могут быть опасны.
Эти количества вполне прописаны, это количество может быть вполне превышено в готовом продукте, например если спор было изначально больше среднего.
По этому и проверяют партию на выживших в лаборатории при заводе.
Не происходит у нас истеной стерилизации, то есть гибель всего живого.
Что бы вообще все убить нужно по разным данным от 140 до 170С и несколько часов.
Есть такие прилесные зверушки, они так и называются, штамм 121, они в автоклаве при 121С за один час удвоили свою популяцию.
То есть они находились в вегетативной форме и вполне себе кушали и трахались.

Добавлено через 9мин.:

на базарных яблокахPROTECTOR, 29 Марта 19, 15:46

На яблоках то врят ли, они кислотность не любят.
Но являются частью нормальной флоры у барышень.
так что перед ответственной готовкой тушняка не лазийте к барышням куда попало и чем попало.

Я тут пропустил спор , по поводу ж/б или стекло.  От себя могу сказать, да машинка дорогая, да банка одноразовая. Мне тоже говорили закрывай в стекло, но  мне и моим друзьям тушняк нужен в ж/б, на многодневных  охотах стекло неудобно и непрактично.  Тем более что когда из лагеря уходишь на 5-6 часов, в рюкзак кидаю термос с чаем или кофе и банку тушняка или каши. На небольшом костре всегда можно ж/б  разогреть, да и вес нетто 340гр. это как раз нормальная порция, а вот 0,5 это просто или  остаток продукта выкинуть или тащить с собой в лагерь.
Вчера  делал тушенку впервые, автоклав Дымка 2.0 доработанный под пар, ж/б банка №9.
Прогрев до 100С 12 минут, 10 минут на продувку, 5-7 минут выход на 115С, 100 минут стерилизация, 30 минут охлаждение до 60С. Итого менее 3-х часов.  В автоклав если  не использовать  штатные кассеты  входит 24 ж/б №9.
И в заключении когда я в одном из сообщений написал, что буду делать на пару, кто то меня по просил рассказать о результатах, не деформирует ли банку. Нет не деформирует.
Вот небольшой фотоотчет.

У нас теперь есть два фото с деформированными банками, и одна твоя с нормальными после пара.svarnoy, 29 Марта 19, 16:21

Я перед тем как поставить банки с мясом, сначала сделал тестовый прогон автоклава по полному циклу, в наличии было 2 банки с закатанной в них водой, одна была закатана продавцом машинки, для демонстрации, что она работает, а вторая закатана мной, для опробования закатки. Вот они и стали подопытным объектом и только после этого уже делал с продуктом.

Ребят, немного делитанских вопросов, по рецепту.
Я делаю так...
Int, 29 Марта 19, 16:28

Консерва должна созреть - за это время и соль будет растворена. Можно и потрусить но соль все равно без созревания будет сконцентрирована там где была изначально (внизу). 5 грмамм соли это кому как нравиццо - вроде ок. А в холодильник то зачем после клава. Я в холодильник ложу перед процессом поедания с желешкой. Твисты переворачивать вредно до полного остывания. Можно конечно соль (по норме на кг) смешать со взвешенным количеством мяса.

А в холодильник то зачем после клава.Pribludo, 29 Марта 19, 17:08

Первый разы, попробовать не терпится.
Как сделаю автоматику, так и на объемы перейду, для созревания.

Добавлено через 2мин.:

о соль все равно без созревания будет сконцентрирована там где была изначально (внизу)Pribludo, 29 Марта 19, 17:08

Здесь не соглашусь, после встряски соль нормально растворяется (может этому способствует используемое мясо, брал свинину в гиперах, а так рассолом (водой) накачана однозначно), на следующий день открывал, вполне себе магазинная тушенка.

Первый разы, попробовать не терпится.Int, 29 Марта 19, 17:13

Если сразу есть желание пробовать то нужно мешать соль/молотый лаврух/молотый черный пререц/ сухой лук или репчатый лук через мясорубко с мясом - этим в какой-то мере мы добьемся нужного вкуса и сразу после приготовления.

беру 5 грамм соли на поллитровую банку,Int, 29 Марта 19, 16:28

Я солю всё мясо сразу в большой кастрюле и оставляю на ночь в холодильнике. На 14 полулитровых банок 42 грамма нитритной соли и 42 грамма обычной Остальное всё так же, только сверху еще ложку смальца кладу, а то и две. Лук жареный/вареный видеть не могу, поэтому 7 луковиц измельчаю в блендере и смешиваю с  мясом в той же кастрюле.
Кажись это больше к теме "Рецепты" подходит