Как использовать дубовые бочки для выдержки спиртов

оборудование скопироватьБайбаК, 03 Мая 15, 17:20

И клопов надавить))) Дело не в оборудовании, дело в сорте винограда для того же коньяка. Народ ведь делает вискарь и при чём похожий на оригинал, только лучше.

Скорее всего не в тему, но очень надо.
Не поделитесь опытом.
Кто нибудь в бочках из белой ивы (верба) алкоголь выдерживал?
Подойдет любая информация

Кто нибудь в бочках из белой ивы (верба) алкоголь выдерживал?Подойдет любая информацияfaroy, 03 Мая 15, 17:54

По этому поводу обратись к Михалычу, он выяснял вопрос с бочками не из дуба.

Кто нибудь в бочках из белой ивы (верба) алкоголь выдерживал?faroy, 04 Мая 15, 15:54

нет такой инфы. на форуме, тема есть а результата ноль, очень редкая и дорогая штука бочки из "других" пород древесин.(((, а жаль.

Хозяйке на заметку. Искал чем бы заменить многочисленно рекомендуемые смеси для герметизации торцов клепок и уторов в бочках. С олифой, мелом, краской и пр., с одной стороны не хотелось возиться, с другой вид бочонка сразу становится непрезентабельным и на стол его не поставишь. В связи с тем, что нынче тут дюже модно иметь хобби, связанное со столярничанием и наворотов там напридумывали тьму, обратил взор туда. Словом для тех, кто занимается изготовлением деревянной посуды, конкретно таких полукруглых, как половинка яйца салатниц их дерева или бамбука, есть специальный водный лак, который так и называется Salad Bowl Finish Clear, производитель BEHLEN. Покрыл  по три слоя торцы и уторы во всех новых бочках, совершенно не отчличается от воска на боках, лак матовый. Таким образом, то что выдерживает соприкосновение с солью, уксусом, перцем ну или еще там чем, отлично подходит для продукта в бочке, к тому же вообще с ним не соприкасаясь, поскольку закупоривает только сосуды дерева на срезе. Одобрен типа Минздравом США, можно использовать даже для покрытия детских деревянных игрушек. Купить леко, на Amazon или Ebay. Расход очень малый, лак жидкий, почти без запаха, после отвердевания сохраняет некоторую эластичность.Staccato, 03 Мая 15, 02:14

Вопрос покрытия бочек лаком уже не раз поднималась в этой и параллельной темах, было бы неплохо сначала с ними ознакомиться. Однозначного решения по покрытию бочки чем либо, нет как такового, кто то не покрывает ни чем, кто то олифой (натуральной), кто то воском, есть люди которые пользуются парафином хотя и подвергаются за это критике, а вот по лаку мнение однозначное: лаком рабочие бочки не покрывают, посуду пожалуйста, игрушки и в СССР лаком покрывались, но у бочки совсем другая суть, покрыл свои бочки лаком? молодец, когда будет опыт их использования хотя бы пару лет, сможешь писать про покрытие лаком опираясь на свой опыт, а голословно заявлять сейчас что "отлично подходит для продукта в бочке" и советовать кому то делать как ты, ну как минимум не корректно, как то так, ИМХО 

лаком рабочие бочки не покрывают,Кузбасс, 03 Мая 15, 15:17

Хм, совершенно не планировал никакой дискуссии, но поскольку говорят о "голословности" вынужден ответить. Вас не затруднит указать мне, где я предлагал "покрывать бочки лаком"? Может это Вы некорректно толкуете элементарное "хозяйке на заметку"? Читаете о сути изложенного и хотите принимаете к сведению, хотите нет. Но если бы Вы соизволили быть внимательнее, усекли бы, что речь идет о торцах клепок и уторах, которые на этом же форуме предлагалось и предлагается покрывать целым рядом других материалов, от лака до прополиса, так что мой совет делать что-то как я, никак не корреспондирует с Вашим личным мнением, ага. Тоже ИМХО.

Добавлено через 15мин.:

лучЧе ничем не покрывайstaffordrodg, 03 Мая 15, 02:50

Хорошо. Ну не стану покрывать. Но вот это только у меня такое ощущение, что бок бочки совершенно сухой, а когда ощупываешь торцы они конкретно влажные? Я много раз сам себя перепроверял на разных своих бочках, покрытых воском и непокрытых, всегда торцы влажнее, чем бока. Понятно, что сосуды дерева идут вдоль клепки, но я никогда не думал, что влажность на срезе будет так, даже тактильно, ощутима. Стало быть на месте ангелов я там бы и прихлебывал по-легкому. Я их обижать не собираюсь, но и вытекать продукту в атмосферу тоже не дело, они свое все равно возьмут, но вот в том и разница, что они взяли, а что просто профукал, поленившись сохранить.

 

Но вот это только у меня такое ощущение, что бок бочки совершенно сухой, а когда ощупываешь торцы они конкретно влажные? Я много раз сам себя перепроверял на разных своих бочках, покрытых воском и непокрытых, всегда торцы влажнее, чем бока. Понятно, что сосуды дерева идут вдоль клепки, но я никогда не думал, что влажность на срезе будет так, даже тактильно, ощутима.Staccato, 04 Мая 15, 05:13

Это бочки плохие. Точнее, клёпка не подготовлена.

Это бочки плохие. Точнее, клёпка не подготовлена.Николай 1953, 03 Мая 15, 22:53

Наверное не подготовлена. Я правда не знаю, как ее готовят, но подозреваю, что процесс это кропотливый, а главное долгий. Кто сегодня с этим возиться будет? Тут целые коньячные дома херят все "древние" технологии в угоду возрастающему спросу. Стало быть никто не будет возиться, темпы продаж во главе всего. Ну а конечному потребителю-сиротинушке, что делать, когда он сто часов на форумах просидел, все про бочки разузнал, а как открыл посылку, так "клепка не подготовлена"? Ну и выкручиваешься сам, лаком-прополисом-олифой etc., как можешь, потому как представляете ответ поставщика на претензию "у вас клепка на торцах влажная!"? Хе-хе :-)))

Сушить нужно правильно , а это долго. У меня на одной бочке на торцах выдавило дубовый экстракт, это смола чёрная. На других бочках этого нет. Последняя бочка совсем другая - привкус дуба в воде пропал уже после третьей замены воды, это всего три дня (а на двух других он был до 20-25 суток). Сейчас эта бочка стоит с 20% дистиллятом уже 45 суток - никакого дубового привкуса, а стояла другая - уже на 40 сутки срочно слил и перегнал дистиллят. Значит на третьей бочке клёпка сушилась дольше, поэтому древесина плотнее и дубовый экстракт выделяется медленнее. Ты странный бондарь - часто задаёшь детские вопросы. Может у тебя друг бондарь, а не ты?

Вас не затруднит указать мне, где я предлагал "покрывать бочки лаком"?Staccato, 04 Мая 15, 05:13

например вот тут

отлично подходит для продукта в бочкеStaccato, 03 Мая 15, 02:14

Может это Вы некорректно толкуете элементарное "хозяйке на заметку"?Staccato, 04 Мая 15, 05:13

Однако хомите, батенька

Но если бы Вы соизволили быть внимательнее, усекли бы, что речь идет о торцах клепок и уторах, которые на этом же форуме предлагалось и предлагается покрывать целым рядом других материалов, от лака до прополисаStaccato, 04 Мая 15, 05:13

предлогалось действительно много чего, да только если бы вы были внимательнее, то знали бы чем заканчивалось обсуждение этих предложений, советую все же ознакомиться с темой, ну а в остальном, что вы делаете сос своими бочками, это исключительно ваше дело, хотелось бы узнать через пару лет, результаты реального использования ваших лакированных бочек, хотя посуда покрытая лаком, это все же в больше в кулинарию, хозяйкам на заметку. Удачи

(хваленый Кавказский дуб не весь хорош)Евгений Крым, 04 Мая 15, 09:14

Какой лучше?

Сушить нужно правильно , а это долго.Николай 1953, 04 Мая 15, 11:16

Сушка отражается на вкус бочки, то биш её содержимого, А что бы не текла, надо колоть правильно и клепку выводить аккуратно. Не срезать наискосок волокна.
Если клепки на торцах текут, значит волокна снутри подрезаны и жидкость через них выходит в торцы. Такую клепку суши не суши, ни чего не изменится.

Добавлено через 5мин.:

Про сушку, никто из бондарей не будет сушить дуб годами в основном используют сушильные камерыЕвгений Крым, 04 Мая 15, 12:14

Я сушу годами, делаю только для себя не на продажу. Самые вкусные бочки получаются при естественной сушке и вымачивании дождем. Все элементы в клёпке должно образовываться медленно.
Это как мясо жарить. Можно засунуть в костер, потом струшить угли и есть. А можно засунуть в печь, при маленькой температуре, часов шесть. ммммм....
Такая вкуснятина.

делаю только для себя не на продажу.faroy, 04 Мая 15, 10:34

Сделай одну на продажу... Хочу

ммммм....faroy, 04 Мая 15, 10:34

)))


Добавлено через 2мин.:

на торцах выдавило дубовый экстрактНиколай 1953, 04 Мая 15, 08:16

Вот это должно было попасть во внутрь а не наружу. Я пальцем смахнул эту каплю и понюхав хотелось облизать его))) Аромат просто супер.

Я пальцем смахнул эту каплю и понюхав хотелось облизать его))) Аромат просто супер.Slava 61, 04 Мая 15, 10:44

Это что то не то. Её не смахнёшь пальцем. Смола черного цвета, консистенция как у пластелина. Я её размазал по торцу, сейчас она стала твёрдой. У нас в городе много лет работал дубзавод, на нём и делали этот экстракт из дубовой щепы. Этот экстракт я сразу узнал. Ещё у одного форумчанина было такое на бочке. Вкус этой смолы очень горький.

Николай 1953, Я в учебке служил в Молькино. И нас возили шабашить на завод этот дубильный, вернее, чурки дубовые с вырубок грузить в самосвалы для него. С тех пор и помню этот запах дуба ))

Однако хомите, батенькаКузбасс, 04 Мая 15, 02:22

Однако словоблудите, батенька, четко ведь написано "торцы и уторы", а не бочки. И зачем это на коньячных заводах краской торцы и уторы покрывают? Да еще и разноцветной для обозначения разных продуктов? ОК. Закончим на этом. Обязательно через пару лет, если будем живы-здоровы, расскажу Вам о результатах. Конец связи.

И эта тема здесь также поднималась. И академики сего форума искали краски применимые для покраски торцов и уторов, и ведь нашли 

да только вот оказалось, что краски те делают только на заказ и в свободной продаже не бывают, ну это так, к слову. Искркнне надеюсь что будем живы и через пару лет и еще через много много лет 

Буду ждать результатов, и несмотря на мой писсимизм, желаю чтоб результат Вас порадовал. Удачи.

Вопрос покрытия бочек лаком уже не раз поднималась в этой и параллельной темах, было бы неплохо сначала с ними ознакомиться. Однозначного решения по покрытию бочки чем либо, нет как такового, кто то не покрывает ни чем, кто то олифой (натуральной), кто то воском, есть люди которые пользуются парафином хотя и подвергаются за это критике,Кузбасс, 03 Мая 15, 22:17

Про сушку, никто из бондарей не будет сушить дуб годами в основном используют сушильные камеры,Евгений Крым, 04 Мая 15, 09:14

Любителям сушить бочки в камерах и покрывать всю её поверхность чем ни попадя, посвящается:
[сообщение #12245903]

Добрый день! Поделюсь своим опытом про "долю ангелов", спрошу совета знающих людей. Три месяца назад залил бочку спиртом-сырцом, чтобы вымочить. Крепость СС - 50%. Бочку до этого вымачивал водой. В отверстия для крана и для затычки вставил обычные корковые пробки. Хранил на балконе, потом в комнате. Вчера пришел в гости парень, которому я стал рассказывать про свое хобби и для иллюстрации отлил малость из бочонка. Ангелы поработали нормально - крепость продукта -30%. Общая усушка небольшая, точно не измерял, но жидкость хорошо видна через верхнее отверстие. Да, бочка после покупки малость текла, пришлось осаживать обручи и вощить. Течь не возобновлялась. Научите, как избежать такого в дальнейшем? Надо ли винить корковую пробку?

Сделай одну на продажу... ХочуSlava 61, 04 Мая 15, 13:44

Это ответственность, а я боюсь.Не такой большой мастер. И вкладыши с углами у меня только на 15л и 100л. Тот кто учил, умер, не успел всему научить.

Добавлено через 5мин.:

И клепку я по другому делаю, не парю её перед изгибом, а варю с содой. И гнётся легко, и вкус другой.