Рецепт самогона из яблок. Яблочный дистиллят.

жора 444, конечно миску- что спрашиваешь? Ну и по бочечке чистого поставь для сравнения)))

Последние яблоки в этом году.."Яблоки на снегу,что же мне с ними делать"( М. Муромов). Дилетант !

Пикаль, Певец , по бухать любил ...

Добрый всем день!
Читаю форум постоянно, но заметил, что именно в этой теме есть неоднозначность действий и каждый делает по своему. Если позволите, поделюсь опытом/мнением.
Кальвадосом я увлекся 4 года назад, и приблизительно 3 года пытаюсь делать его сам по разным технологиям - на ощупь. Немного своего мнения (никого не обижаю, но говорю что думаю):
1. Если добавлять в яблочный сок сахар и воду, то называть его кальвадосом можно только тогда, когда получите похожий вкус и запах, что сделать впринципе можно, но ОЧЕНЬ сложно. Слово аплджек мне не нравится, как и яблочная водка, поэтому и считаю, что достойный продукт, полученный не по древней технологии, тоже можно называть достойным названием.
2. Опыт пробования: обожаю Шато де Брюиль, ВСОП. именно с него началось мое знакомство и именно с ним пытаюсь сравнивать любой продукт. Пробовал кучу разных на кубке шлема, от знакомых и от родственников, в количестве видов, наверное, штук 20. Но это на уровне пробовал, пить это больше чем рюмку меня даже под пытками не заставили бы, т.к. я не знаю состава и последствий.
3. Основной приоритет: чистый напиток с запахом и вкусом яблок, от которого не будет противной отрыжки и головной боли.
4. Напиток надо пить не литрами, а по рюмке в конце застолья с закуской в виде пармезана с каплей лимона.

Теперь к моим попыткам делать продукт.
на данный момент произведено 60 литров из чистого яблочного сока и 30 литров из сока с водой и сахаром. выпито 20 литров.
брагу перегоняю всю, целиком без отбора на максимальной мощности 3 кВт без укрепления с медной вставкой.
СС гоню всегда по разному. из опыта:
1. Для сока с водой и сахаром - однозначно ровная крышка+ ХД3 Тарельчатая 750 + деф + доп холод из меди. Параметрами отбор регулирую так, чтобы забирал тело 93-94,5%. Головы 4% - по запаху, растиранию, горению и т.п., идут в РК потом.  Остальное(хвостовые остатки) в след перегон идет.
2. Для чистого сока крышка аламбик + ХД3 350 набитая медью СНП / тарельчатая 750 с 3 тарелками (маразм крепчал)+деф+доп холод из меди. Головы 2-3% от АС. тело первую половину 94%, вторую спускаю до 90-91%. Хвосты - все, что ниже 90% в струе, потом в сахарный сс.
   
Знаю, что тут есть любители прямотоков, Габриеля и тп. Знаю, что обдираю, но хочу проговорить: напиток получатся мягкий и с хорошим запахом, что позволяет пить его сразу из бочки без разбавления.
Теперь про это: бочки из обоженного дуба, готовлю СС, наливая свежий напиток, всегда оставляю чуть старого, выдерживается от 0,5 года до 2 лет. В бочку лью 65% или 55%0 (Честно говоря разницу не понял.), после выдержки не разбавляю.

Все абсолютное ИМХО, но я в своем напитке уверен.

3. Основной приоритет: чистый напиток с запахом и вкусом яблок, от которого не будет противной отрыжки и головной боли.nigyl, 04 Нояб. 19, 16:56

Так какой же это кальвадос?) Это обычный яблочный самогон, который к примеру я получаю без танцев с буьном путем обычного двойного перегона яблочной браги в ПВК)

Теперь про это: бочки из обоженного дуба, готовлю ССnigyl, 04 Нояб. 19, 16:56

Спасибо за опыт, конечно, но "забирал тело 93-94,5%." назвать СС напряжно. Это водка, яблочная. Промежуточных там следы или совсем немного, меньше нормы. Кислот точно - следы. Водку лить в бочку? Наверно запах и вкус мало меняется, точнее для изменения вкуса потребуется много времени. Для бочки нужны кислоты для увеличения скорости распада лигнина. Да и для полноценного протекания реакций много чего нужно... На этом форуме вкладывали опыт выдержки ректификата в бочке - все потом на ректификацию уходило. Здесь же НДРФ, это уже питьевое. Питьевым и останется, добавится цвет + таниды. Но мы все такие разные, одни пьют ректификат, другие сивушный дистиллят и каждому нравится свой напиток. На вопрос что тебе нравится больше всего: виски, бурбон, кальвадос...., лучший ответ: "мне нравится самогон который я выгнал сам".

В бочку лью 65% или 55%0 (Честно говоря разницу не понял.), после выдержки не разбавляю.nigyl, 04 Нояб. 19, 16:56

Крепость в районе 70%об. пьется намного лучше чем 40% и вкуснее, если вкусовые рецепторы привыкли к крепким напиткам (ИМХО).

Это водка, яблочная.Aleksandr_DD, 04 Нояб. 19, 18:57

Я спорить не буду, но объяснил в своём сообщении почему так свои продукты не называю.

nigyl, То есть делаешь ты яблочную водку с танцами с бубном, но не называешь ее так) а как ее называть тогда?) И увлекся ты не кальвадосом а яблочной водкой) и получаешь яблочную водку)

sashaquatro,
Какая разница, как называется. Его продукт - как хочет, так и называет. Де юро - самогон из яблок у всех. Кроме французов.

TerminatorN2, ну как бы смысл кальвадоса немного в другом)
Это как сказать, я люблю коньяк с ароматом винограда) так какой нафиг это коньяк?)
Ну и есть же технология приготовления) если ее придерживаться, то вполне реально получить де факто кальвадос) хоть и не де юре)

И удивило больше не это) а то, что я могу получить все то, о чем пишут, буквально на коленке) и мягкость и аромат яблок)

И удивило больше не этоsashaquatro, 05 Нояб. 19, 17:11

Зямеля, там, в Борисове столько яблок, что аромат сам в дистиллят залезет как на острове Айла он от океанских водорослей прет в баррики и напиток йодом начинает отдавать! )))

то, что я могу получить все то, о чем пишут, буквально на коленкеsashaquatro, 05 Нояб. 19, 17:11

Думаю, это результат вашего положительного и местами отрицательного опыта. У меня нет времени не ошибаться, не заново перегонять, не дробить на огромное количество перегонов. А самое главное, у меня нет желания портить себе нервы и рисковать. Почему рисковать? Потому, что работал на заводе и знаю, что если тебе металл каждый раз из разных источников привозят, то нормальный инструмент по одной и той же технологии не сделаешь. А каждый раз делать кучу анализов, исследований сладости, света, цвета и т.п. просто не выходит. Учитывая, что каждый год я пробую чтото новенькое из технологий, возможно, когда наберусь столько же опыта, то сделаю тоже самое.

Ктото спрашивал про бочку. Суть в том, что бочки не новые. Их минимум 3 раза использовали под вина и по разу-два для коньяков. Поэтому дубинных веществ в них не много, дают они мне три вещи по сути: 1. цвет, очень темный и насыщенный, что избавляет меня от применения колеров и тп. 2. выравнивают вкус, испаряя замешавшиеся головы(которых, конечно, мало, но все же) и преобразуя тяжелые элементы сивушных масел, которые я чутка, но умышленно подпускаю. 3. Дают насыщенность-плотность напитку, он становится более тягучим.

Учитывая, что каждый год я пробую чтото новенькоеnigyl, 05 Нояб. 19, 20:44

цель ничто, движение фсе?
я вот вообще в этом сезоне все по классике гнал.

Суть в том, что бочки не новые.nigyl, 05 Нояб. 19, 20:44

так это и хорошо!!!

и преобразуя тяжелые элементы сивушных масел, которые я чутка, но умышленно подпускаю.nigyl, 05 Нояб. 19, 20:44

Если верить исследованиям, а им пожалуй стоит верить, сивушные масла (высшие спирты) не очень вступают в реакцию с древесиной бочки. Если сивухи мало ее и не почувствуешь, а если много, бочка может замаскировать вкус.
Непонятно про цвет, если бочка уже прошла несколько циклов, отчего она дает "цвет, очень темный и насыщенный"? По букварю цвет напитка из бочки должен быть янтарного цвета, даже из новой.

если ее придерживатьсяsashaquatro, 05 Нояб. 19, 17:11

Александр, если придерживаться технологии, то нам всем надо в магазин за напитками бегать. За их названиями стоят семейства с сотнями лет опыта и рецептурой. Мы же здесь пытаемся собственными шишками и плюшками (в хорошем смысле) поделиться. И широты у нас от европейских ох как отличаются. Один и тот же сорт будет давать совершенно разный результат. Поэтому каждый из нас,  своего рода, художник. Каждый рисует так, как он видит)))

TerminatorN2, та я и не против) лишь бы делились опытом) а называй как хошь)
Яблок в этом году не было у меня) поэтому я в пролете)

Всех приветствую, помогите советом. В кратце браги около 210-225 литров-9%.
Первый перегон получилось-АС-около 50 л-33% головы отбирал 5%, на хвосты переходил при 20% в струе отбор до 5%
Второй перегон  АС-получилось 25 л-57% головы отбирал 5%, на хвосты переходил при 15 % в струе отбор до 5%
Третий перегон, выгоняю где то АС-14 л-82%, головы отбирал 5%, останавливаю добавляю 6 литров воды т.к. у меня не снижаемый остаток-8 л на хвосты перехожу при 15 % в струе отбор до 5%,(хвостов отобрал 4.5-5 л) понимаю что объем мал, смешал АС с хвостами и получил 17 л-53%.
Знаю что напортачил, когда все перемешал и залил в куб. Я понимаю что это замкнутый круг с добавлением воды.
Завожу четвертый перегон добавил еще 3 литра воды к 17 АС в сумме 20 л, спиртуозность не мерил,  выгоняю АС-12 л-82%, головы отбирал 5%, остановил т. к. остаток кубе 8 л-30% АС. Думаю что делать.
Перегоны вел несколько дней записи не вел точные могу что то напутать с 1-3 перегона, плюс минус объем этот. В итоге что имею тело 12 л запаха яблок мало, голов набрал 5 л, хвостов 18 л вот там аромата крышку снял  на полметра разносится, остаток в кубе 8 л-30% АС (его надо догонять с водой?)
Надо еще перегон пятый до 90%, потом снижать до 80% в стуе (это еще один перегон шестой).
Вопрос 1.Подскажите как спасти ситуацию? Столько сырья испортил.
2.Почему спиртуозность так мало растет с каждым перегоном?
Перегоняю на метровой царге 2, с СПН 3,5 медь заполненной на весь метр. Мощность 3,8 кВт
Можно меня хаять сам все знаю.

Перегоняю на метровой царге 2, с СПН 3,5 медь заполненной на весь метр. Мощность 3,8 кВтYurchicc, 06 Нояб. 19, 01:34

Лично я бы слил все: и головы и хвосты и тело в куб и перегнал еще один раз и последний. Голов бы отобрал на очень малой скорости немного, по запаху. В основном это ацетальдегид - прелые яблоки. Потом, подобрав мощность, отобрал бы тело крепостью 90...92%, до появления запаха ИА. Он есть конечно, неизвестно только сколько его. Остальное на ректификацию. У меня 600 мм царга, три РПН, воздушное охлаждение - хватает чтобы получить требуемую крепость. Слишком много СПН в царге. Лишние ТТ не есть хорошо. Все должно быть в меру. Оставь половину - хватит.

Yurchicc, у тебя сумбур в терминах и понятиях.

получилось-АС-около 50 л-33%Yurchicc, 06 Нояб. 19, 01:34

АС это абсолютный спирт, т.е. крепость 100%. Ты же получаешь так называемый спирт сырец (СС). Т.е. получил СС 50л креп. 33%. В пересчете на Абсоютный спирт это 16,5л А.С.

2.Почему спиртуозность так мало растет с каждым перегоном?Yurchicc, 06 Нояб. 19, 01:34

Это физика процесса, при низкоспиртуозном сырце крепость при перегоне растет сильно,  далее по мере укрепления сырца крепость растет все медленнее, Для этого и придумали колонны, чтобы не перегонять 30 раз.

Я так понял ты решил пойти по методу отГабриэливания

тело 12 л запаха яблок малоYurchicc, 06 Нояб. 19, 01:34

Учти что при такой крепости (как я понял 82%) запахи ощущаются слабо.  Попробуй разбавь отдельно в рюмке до 30-40%,  плюс еще напитку нужен отдых и ароматы могут раскрыться со временем...

головы отбирал 5%Yurchicc, 06 Нояб. 19, 01:34

5% на каждом укрепляющем перегоне это слишком много, наверняка порезал все эфиры....

Я понимаю что это замкнутый круг с добавлением воды.Yurchicc, 06 Нояб. 19, 01:34

Но странным образом ты ее добавляешь снова,  хотя понимаешь что это бессмысленно...

У тебя очень большой неснижаемый остаток, чтобы сделать еще 2 укрепляющих перегона надо использовать индукционку или газовый нагрев. Царгу можно уже убрать (если конструкция не влезает на газовую плиту), медь отработала на предыдущих перегонах. Не забываем по технику безопасности и полный контроль на протяжении всего погона.

Перегоняю на метровой царге 2, с СПН 3,5 медь заполненной на весь метр. Мощность 3,8 кВтYurchicc, 06 Нояб. 19, 01:34

Судя по вдуваемой мощности и динамике укрепления возврата флегмы нет, значит и смыла в метровой царге тоже нет,  тем более на яблоках..... Медь тут только играет роль связывания серы, которой у меня на яблоках бывает крайне мало...

Итоге у тебя варианты такие:

Первый. Если есть возможность перейти на другой вид нагрева (т.е. уменьшить неснижаемый остаток)  все смешать и продолжить отГабриэливать. Хвосты же перегнать отдельно тоже прямотоком (но можно с царгой и воздушной дефлегмацией),  возможно стоит сделать предварительно один укрепляющий перегон,  тут лучше ориентироваться на нюх и вкус...

Второй. Более ленивый. Хвосты перегоняем также как в первом варианте,  а тело + головы мешаем и отправляем на колонну. Укрепляем до 93%.  Мешаем эти 2 части получаем метод Габриэля.

Третий. Самый ленивый. Тело оставь которое уже получил (если оно тебя устраивает), хвосты перегони как в первом варианте и долей в тело.

Можно попробовать сначала третий вариант, т.е. перегнать хвосты и в существующей пропорции смешать их с имеющимся телом отдельно в небольшой таре. Если результат не устроил то пробовать другой вариант..

Yurchicc, вечер уже, голова не хорошо варит, но попробую поучаствовать.
1. Зачем тебе столько перегонов? И при каждом отбор голов и хвостов такой большой?
Первый на полной мощности, чтобы дрожжи не воняли, второй и тп медленне.
2. Ты все кучу перегонов на метре с снп делаешь? Если да, то у тебя что-то с оборудованием! Либо автоматика врет или уходит куда то. У меня на 30 см с снп половинкой 90-95% идёт, а у тебя 80 на метре - это бред.
3. Ты вообще пробовал результаты промежуточные? Что в них плохого, чтобы делать ещё перегоны?

Добавлено через 17мин.:

Вопрос 1.Подскажите как спасти ситуацию? Столько сырья испортил.
2.Почему спиртуозность так мало растет с каждым перегоном?Yurchicc, 06 Нояб. 19, 01:34

1. Все смешай и нормально перегон дробный сделай. Следи за процессом и мощностью. Почитай как пользоваться твоей Колонной.
2. Я подозреваю, что у тебя стоит максимальный нагрев, дефлегматор закрыт, и ещё что-то где то уходит. Оборудование нормальное, но надо учится им пользоваться и правильно регулировать.