Понятно. Ты имеешь смутное представление о колпачковых колоннах.Ileon, 17 Сент. 21, 09:38Так просвети, раз спросил. Как там с кальвадосом с колпачковой колонны? Отделяет ли ароматные энанты и этиловый спирт от ядовитых вонючек?
Рецепт самогона из яблок. Яблочный дистиллят.
ЕВ ГЕНИЙ
Доцент
Липецк
1.5K 401
Отв.15580 17 Сент. 21, 09:56
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.5K 1.6K
Отв.15581 17 Сент. 21, 10:23 (через 27 мин)
Да... Энантовые эфиры самые тяжёлые, и походу с изиками кретк примерно одинаковый.ЕВ ГЕНИЙ, 17 Сент. 21, 09:26Ты в этом уверен?
Ileon
Доцент
Москва
1.1K 683
Отв.15582 17 Сент. 21, 10:25 (через 3 мин)
Отделяет ли ароматные энанты и этиловый спирт от ядовитых вонючек?ЕВ ГЕНИЙ, 17 Сент. 21, 09:56Отделяет, эффективно отделяет. По пятнадцатому разу повторяться смысла нет, на форуме об этом много информации, да и в моих сообщениях такую информацию можно найти легко.
kent64
Специалист
Анакополь
196 40
Отв.15583 17 Сент. 21, 15:07
* Учись анализировать то, что читаешь и правильно проецировать это в другое сознание.Botanik, 16 Сент. 21, 21:13Это ты сейчас с кем разговаривал?

В твоих цитатах (кстати, в приличном обществе принято давать выходные данные) говорится о недопустимости обработки мезги и сока ферментами, а Дрбоглав считает, что в результате нагрева как раз эти ферменты и разрушаются, т.е. нейтрализуется один из компонентов реакции. Соответственно пектин не разлагается и метанол не образуется. Где несоответствие?
На всякий случай: ключевые слова: "Дрбоглав считает".
oleg_v_v
Научный сотрудник
Москва
4.2K 2K 5
Отв.15584 17 Сент. 21, 15:14 (через 7 мин)
kent64, этот персонаж не читает, он только пишет.
ЕВ ГЕНИЙ
Доцент
Липецк
1.5K 401
Отв.15585 17 Сент. 21, 16:53
Ты в этом уверен?Aleksandr_DD, 17 Сент. 21, 10:23Как можно быть уверенным в кректах? Кректы примесей виноматериала - одни. Кректы тех же примесей в СС - другие. Крект чистой примеси в спирте - один. Крект тоё же примеси в "букете" - совсем иной.
По одним данным этикпринат чисто головная примесь, а в перегонке СС ведёт себя как промежуточная. Очень запутанная история. А в реалии ещё что-то и наваривается типа... при долгой перегонке. И ведь наваривается! Можно верить всем историям. И можно поперегонять и понюхать практически. Если бы энанты были очень головной примесью, то что мы вообще бы имели если головы на розжиг уходят? Да и аромат голов не вызывает страсти их выпить. А вот тело, особенно верхняя его часть, бывает весьма ароматным. Изики тоже попадают именно туда. Дело простое, но тёмное.
Энантовая история привлекательна и очень размазана по форуму. Возникают местами противоречия и разнотолки. А так - да, я видел выкладки Даниила в анализах фруктовых дистиллятов. Ничего не утверждаю, так склонен передполагать.
Добавлено через 13мин.:
Отделяет, эффективно отделяет. По пятнадцатому разу повторяться смысла нет,Ileon, 17 Сент. 21, 10:25
В моём представлении колпачковая колонна работает примерно так же эффективно, как с провальными тарелками. А царга с РПН - аналог провальных тарелок, с чуть большей эффективностью... Даже мочалки ближе к провальным тарелкам.
А в целом любая тарельчатая и колонна по сути - низкоэффективная ректификационная колонна. Или как там её не назови. Прикол в чём? В эффективности отделения? Или наоборот в неэффективности, так, чтобы не ободрать фруктовую брагу?
Высотой царги и плотностью наполнителя, можно задать любую эффективность колонны. При желании пыжи можно расположить с промежутками в стеклянной царге, и наблюдать как они булькают. Но мож я что не понимаю? Тарелка лучше булькает?
Ileon
Доцент
Москва
1.1K 683
Отв.15586 17 Сент. 21, 17:26 (через 34 мин)
В моём представлении колпачковая колонна работает примерно так же эффективно, как с провальными тарелкамиЕВ ГЕНИЙ, 17 Сент. 21, 16:53Не удивительно, если ты абсолютно не в теме, поэтому и представление у тебя такое.
А в целом любая тарельчатая и колонна по сути - низкоэффективная ректификационная колонна.ЕВ ГЕНИЙ, 17 Сент. 21, 16:53К чему здесь эти теоретические «измышления»? Мы, если забыл, в разделе «Дистилляция».
монтер
Профессор
Новочеркасск
2.3K 872
Отв.15587 17 Сент. 21, 17:41 (через 15 мин)
в жмыхе не дрожжиMihan, 17 Сент. 21, 05:00И дрожжи тоже, я мезгу с винограда хранил в холодильнике, и запускал ими брожение, лет 10-12 назад,- так посоветовали люди с института виноделия и виноградорства, эт я не сам выдумал. Сейчас дрожжи более доступны и надобность пропала. Я согласен и с твоими выводами, все актуально.
Григорий C
Научный сотрудник
СССР
6.2K 3.1K 1
Отв.15588 17 Сент. 21, 18:40 (через 60 мин)
Как можно быть уверенным в кректах? Кректы примесей виноматериала - одни. Кректы тех же примесей в СС - другие. Крект чистой примеси в спирте - один. Крект тоё же примеси в "букете" - совсем иной.ЕВ ГЕНИЙ, 17 Сент. 21, 16:53Крект это физический закон.От перегоняемого продукта он не зависит.
Mihan
Куратор
Riga
3.7K 2.2K
Отв.15589 17 Сент. 21, 18:50 (через 11 мин)
И дрожжи тоже, я мезгу с винограда хранил в холодильнике, и запускал ими брожение,монтер, 17 Сент. 21, 17:41Любой компонент бродящего сусла содержит дрожжи, будь то жидкость, мезга или осадок.
ЕВ ГЕНИЙ
Доцент
Липецк
1.5K 401
Отв.15590 17 Сент. 21, 20:22
Крект это физический закон.От перегоняемого продукта он не зависит.Григорий C, 17 Сент. 21, 18:40Наверное не зависит. Однако вот такая выдержка:"Л. Э. Высоцкая показала на примере этилкаприната - основного компонента энантового эфира, что его коэффициент ректификации зависит от крепости перегоняемого спирта. При крепости больше 25% вес. (30% об.) коэффициент ректификации больше 1, т. е. этилкапринат является головной примесью; при крепости ниже 20% вес. (25% об.) коэффициент ректификации меньше 1, и этилкапринат становится хвостовой примесью."
И заметьте достоверного опыта с дробной перегонкой и подробным анализом всех дробей на СС 50% у форумчан не было. А я гнал такой продукт на шлеме и отметил высокую ароматность по значительной части тела. Не в головах.
К чему здесь эти теоретические «измышления»? Мы, если забыл, в разделе «Дистилляция».Ileon, 17 Сент. 21, 17:26Вот я про дистилляцию и рассказываю. А другие практические измышления есть? Или буде на теорию опираться? Теория, как мы видим неоднозначна.
Ты в этом уверен?Aleksandr_DD, 17 Сент. 21, 10:23Я не очень понимаю, как трактовать этот график. Крект при спиртуозности 50% приближается к 0... чего? Что на левой шкале - Y "крект примесей"?.... 70 например? при 20% спиртуозности.... 70 - коэффициент такой?
сообщение удалено
Григорий C
Научный сотрудник
СССР
6.2K 3.1K 1
Отв.15591 17 Сент. 21, 23:11
Наверное не зависит. Однако вот такая выдержка:"Л. Э. Высоцкая показала на примере этилкаприната - основного компонента энантового эфира, что его коэффициент ректификации зависит от крепости перегоняемого спирта.ЕВ ГЕНИЙ, 17 Сент. 21, 20:22Естественно .Крект зависит от крепости перегоняемого продукта.Это азбука.Но он никак не зависит от от содержимого продукта. Абсолютно не важно ,что перегоняется.Зерновой,фруктовый,сахарный продукт.Без разницы.
ЕВ ГЕНИЙ
Доцент
Липецк
1.5K 401
Отв.15592 18 Сент. 21, 11:25
Естественно .Крект зависит от крепости перегоняемого продукта.Это азбука.Григорий C, 17 Сент. 21, 23:11Скорее энциклопедия. Надо читать и понимать суть проблемы. А она в том, что по Высоцкой эненты ведут себя в целом - как промежуточные. Об этом я и говорил изначально, что энантовые эфиры ведут себя не как головные, а как промежуточные, сравнил их с сивушными фракциями. Наверное сравнение не совсем корректно, потому что график кректа у энантов будет иной.
А может Высоцкая напутала...
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.5K 1.6K
Отв.15593 19 Сент. 21, 15:26
Я не очень понимаю, как трактовать этот график. Крект при спиртуозности 50% приближается к 0... чего? Что на левой шкале - Y "крект примесей"?.... 70 например? при 20% спиртуозности.... 70 - коэффициент такой?ЕВ ГЕНИЙ, 17 Сент. 21, 20:22По оси Y отложен коэффициент ректификации энантовых эфиров. Каких именно, см. легенду по цвету. Например у этилкаприната при 20% об. коэффициент ректификации порядка 30, но никак не меньше 1, как пишет Скурихин, ссылаясь на Высоцкую.
А может Высоцкая напутала..ЕВ ГЕНИЙ, 18 Сент. 21, 11:25Высоцкая защитила на энантовых эфирах диссертацию. Сомнительно чтобы она что-то напутала. На графике нет данных для низких концентраций навалки, да и данных как ставился эксперимент - что использовалось в качестве навалки, к сожалению - нет. Кривая этилкапроната (левая часть) наводит на определенны мысли, но авторы не захотели опубликовать данные при этих концентрациях. Что-то им похоже не понравилось...
Добавлено через 20мин.:
Естественно .Крект зависит от крепости перегоняемого продукта.Это азбука.Но он никак не зависит от от содержимого продукта.Григорий C, 17 Сент. 21, 23:11Крект зависит от содержимого навалки (наличия других примесей) и не только от концентрации этанола - это тоже азбука.
... условия перехода летучих веществ в дистиллят зависят от многих факторов, и содержание летучих веществ нельзя регулировать исходя только из величин коэффициентов ректификации отдельных примесей этилового спирта, входящих в состав виноматериала или спирта-сырца.Например:
Присутствие уксусной кислоты и особенно метилового спирта снижает концентрацию фурфурола в парах.
leok
Доктор наук
Russia
534 70
Отв.15594 19 Сент. 21, 19:53
Неделю уже читаю темы на форуме про яблочный дистиллят , так и не увидел конкретного рецепта , например сколько и каких дрожжей на 10л сока , сколько воды и т.д.
Понимаю что каждый под себя делает , но средний то рецепт уже бы и пора вывести и для чистого сока и с мезгой .
Понимаю что каждый под себя делает , но средний то рецепт уже бы и пора вывести и для чистого сока и с мезгой .
монтер
Профессор
Новочеркасск
2.3K 872
Отв.15595 19 Сент. 21, 20:05 (через 12 мин)
например сколько и каких дрожжей на 10л сока , сколько воды и т.д.leok, 19 Сент. 21, 19:53Дрожжи, можно любые винные(тот же малтифлор), как правило там - 2гр./10л., вода в сок зачем? Если по красной схеме с мезгой, то воду я добавляю(с водой хорошо перетираются миксером, предварительно нарезав), по воде гидромодуль известен. Обычная винная схема.
Mihan
Куратор
Riga
3.7K 2.2K
Отв.15596 19 Сент. 21, 20:09 (через 4 мин)
leok, ты ЧАВО читал в верхнем правом углу страницы красными буквами?
Так же существует один старинный рецепт для чистого сока, проверенный веками - отжимаешь сок, и ничего не добавляя ставишь на брожение до весны.
Так же существует один старинный рецепт для чистого сока, проверенный веками - отжимаешь сок, и ничего не добавляя ставишь на брожение до весны.
leok
Доктор наук
Russia
534 70
Отв.15597 19 Сент. 21, 20:36 (через 28 мин)
ты ЧАВО читал в верхнем правом углу страницы красными буквами?Mihan, 19 Сент. 21, 20:09Ага , раза 3 уже , не нашел там конкретного рецепта .
Papic
Куратор
Казань
8.3K 1.9K
Отв.15598 19 Сент. 21, 20:49 (через 14 мин)
leok, а что конкретно тебе после прочтения ЧаВо осталось не ясным? сок нормальные люди не разбавляют. и сахар не добавляют, кстати
leok
Доктор наук
Russia
534 70
Отв.15599 19 Сент. 21, 20:55 (через 6 мин)
что конкретно тебе после прочтения ЧаВо осталось не ясным?Papic, 19 Сент. 21, 20:49Нет конкретного рецепта , уже третий раз повторяю .
сок нормальные люди не разбавляют. и сахар не добавляютPapic, 19 Сент. 21, 20:49Это кому как .

