Рецепт самогона из яблок. Яблочный дистиллят.

Очень сомнительный источникTerminatorN2, 16 Нояб. 23, 21:13

Российских ютюберов - да! Но послушать французов, владельцев дистиллерий, - очень интересно!
Попробуй - много полезного узнаешь!

не допустить возврата противно пахнущей флегмы обратно в кубИнженер механик, 16 Нояб. 23, 21:24

Инженер механик, как ты думаешь: почему промышленники допускают возврат флегмы в куб? Головы они отбирают не спешно, флегма есть. Время выкурки влияет, как бы, на состав отбора. Возможно не так значительно, но влияет. Только вот при чем здесь твое "изобретение" и время?
Коли ты собрал колонну, отбери головные примеси с дефом. Меньше будут потери спирта и ароматических примесей. Хочешь покипятить СС? Нагрей его в кубе до кипения и пусть остывает или на минимуме подачи энергии держи. Отбор голов затянется на столько времени, на сколько захочешь, если времени у тебя много.
Найди на форуме и посмотри состав головной фракции, отобранной на прямотоке. Сивушного масла там от того, что осталось в кубе, процентов 8, если этанола например 5%. Зато полный набор энантовых эфиров и с ними улетели другие высокомолекулярные примеси. Много этилацетата. В отличие от тебя, промышленники не хотят с этим расставаться.

Alcoprofan,
Если ссылкой угостишь - буду признателен

ссылкой угостишьTerminatorN2, 17 Нояб. 23, 08:04

Вот это - напрямую рассказ французского дистиллёра:

А дальше - иди по "связанным" или - обращайся!

Коли ты собрал колонну, отбери головные примеси с дефом. Меньше будут потери спирта и ароматических примесей.Aleksandr_DD, 17 Нояб. 23, 06:26

С этой идеи я начинал года четыре назад. Получил самый ужасный, грубый дистиллят из всех прочих. Колонна прекрасно
заталкивает всякие изики обратно в куб и если потом включить прямоток все это лезет в отбор. Пытался пропускать эту вонь и дальше отбирать прямотоком - суммарное кол-во голов получается процентов 20, и дистиллят выходит сильно ободранный.

Нагрей его в кубе до кипения и пусть остываетAleksandr_DD, 17 Нояб. 23, 06:26

Тоже пробовал, но грел не до кипения а до 65 град и укутывал на ночь. Ароматика дистиллята заметно менялась - в чем то даже к лучшему. Но головы потом все равно нужно отбирать!

полный набор энантовых эфиров и с ними улетели другие высокомолекулярные примеси. Много этилацетата. В отличие от тебя, промышленники не хотят с этим расставаться.Aleksandr_DD, 17 Нояб. 23, 06:26

Я тоже не хочу. Скорее всего не существует в природе радикального способа отделить полезные примеси от противных. Но хоть немного сдвинуть баланс в нужную сторону хочется. Французы опытным путем нашли оптимальный способ для больших пром аппаратов с заметной воздушной дефлегмацией. В наших обычных условиях его не повторить - надо искать свой.
Грузины со своим чачаваром и полным отсутсвием дефлегмации - другая крайность.

Может где то посередине.......

Скорее всего не существует в природе радикального способа отделить полезные примеси от противных.Инженер механик, 17 Нояб. 23, 08:26

Если ты его не нашел, не значит, что его нет. Тут можно сравнить с дискретным и аналоговым сигналами. Ты пытаешься найти четкий алгоритм, а система имеет слишком много переменных, поэтому вариантов решения также много. В зависимости от сырья, способов приготовления браги, метода первой перегонки, железа, второй перегонки, методов и способов выдержки и ОПЫТА, конечный результат будет разный даже у одного и того же дистиллера.

+1

Идея отобрать заданное кол-во голов (небольшое 4-5%) за сравнимое время как при классической дистилляции, и при этом еще не допустить возврата противно пахнущей флегмы обратно в куб.Инженер механик, 16 Нояб. 23, 21:24

используй прямоток. если точно знаешь,сколько голов нужно отобрать - на полной мощности головы отбирать. если не знаешь и контролируешь "на нюх" - то мощность нагрева уменьшаешь, что бы переход от голов к телу точнее поймать.
всякие возвраты флегмы для дистиллятов - зло. гореть в аду всем, кто это советует!

суммарное кол-во голов получается процентов 20, и дистиллят выходит сильно ободранный.Инженер механик, 17 Нояб. 23, 08:26

Французы опытным путем нашли оптимальный способ для больших пром аппаратов с заметной воздушной дефлегмациейИнженер механик, 17 Нояб. 23, 08:26

Качество дистиллята начинает складываться от переработки яблок, а ты все сводишь к второй перегонке. Не понимаю, что может быть противного в отборе с прямотока, если головы отобраны на колонне? Ищи причину в ферментации. Из дерьмого сидра ты ничего хорошего не получишь. Если уж так напрягают сивушные масла, то отбери вначале эфиры, а остальное отГабриэль. Дважды отГабриэль, срежешь количество сивушных масел в 4-е раза. Потом эфиры смешай с полученным обезсивушенным дистиллятом. Методика не нова и вроде неплохо работает.

Не понимаю, что может быть противного в отборе с прямотока, если головы отобраны на колонне?Aleksandr_DD, 17 Нояб. 23, 11:05

Думаю что после отбора голов на колонне все промежуточные растворились в флегме и стекли обратно в куб. Ведь на самом верху колонны (откуда идет отбор) самая высокая спиртуозность и паров и флегмы - при этом изоамил из неё не хочет гад испаряться.
Открой прямоток и получи по полной.

Инженер механик, отбором головной фракции, концентрацию сивушных масел понизить сколь нибудь существенно не получится. А вот ободрать напиток по эфирам можно и промежуточные полезут во вкусе по полной программе.

Так я никому не предлагаю как то особенно усердствовать с количеством отобранных голов.
Сам обычно отбираю именно по носу не более 4-5% по АС на втором перегоне для яблок (это в сумме с тем что отобрал "снизу", там кстати совсем немного по АС получается 07-1% где то).

Мой вчерашний пост о том, что есть заметная и приятная разница в аромате ньюмейка при отборе того же самого кол-ва голов предложенным способом. Это всё.

а вопрос - сколько в хвостах по АС обычно оставляете при дробной перегонке?

Bigata,
Немного)))
Ты бы рассказал на чём и что перегоняешь. Может тогда что-нибудь поточнее можно будет сказать.

Ты бы рассказал на чём и что перегоняешь.TerminatorN2, 23 Нояб. 23, 21:01

а лучше показал

а вопрос - сколько в хвостах по АС обычно оставляете при дробной перегонке?Bigata, 23 Нояб. 23, 18:11

Нисколько.
Объясню на примере. Вы перегоняете 10 л СС крепостью 96 об%, содержащий хвостовых и промежуточных примесей 60 г, у которых на данной крепости Крект = 0.3. То есть, примесей - 0.6%.
До того как температура начнёт улетать вверх, а случится это примерно на температуре 82.2 С в кубе, вы отберёте примерно 8 л СС той же крепости, которая будет содержать примерно 23 г примесей. В остальных 2 л будет 37 г примесей.
Итого, получаем две части:
СС1 - 8 л с концентрацией примесей 0.29%;
СС2 - 2 л с концентрацией примесей 1.85%.

СС1 и СС2 можно перегнать (раздельно) ещё раз, при этом получим
СС11 - 6.4 л с концентрацией примеси 0.14%;
СС12 - 1.6 л с концентрацией примеси 0.75%;
СС21 - 1.6 л с концентрацией примеси 0.9%;
СС22 - 0.4 л с концентрацией примеси 4.7%.

Если 0.14% примесей в СС11 достаточно для нормального вкуса, оставляем так и выливаем в ёмкость с конечным продуктом. Иначе, перегоняем ещё раз.
Видно что концентрации примесей в СС12 и СС21 близки друг к другу. Их можно смешать и перегонять дальше вместе. Концентрация примеси будет чуть выше чем в изначальном сырье (0.83% против 0.6%), но для достижения 0.14% достаточно будет ещё две таких перегонки.
СС22 и прочие обогащённые примесями фракции в конце концов теряют свою ценность как сырьё, так как для их очистки нужно выполнять от 5 перегонок и выше. Проще пускать этот спирт на технические нужды. И поэтому перегонять эти последние 0.4 л совсем не обязательно. Вот это загаженное с огромным количеством примесей вы и будете выливать из куба в ёмкость для технических жидкостей.
Эмпирически, такого загаженного спирта получается около 30%, это если не жадничать. Если жадничать, то будет примерно 20%, но замаетесь с числом перегонок. Цифры немного не сходятся с примером из-за того что некоторые "вредные" примеси имеют Крект чуть больше чем 0.3.

СС крепостью 96 об%Archimedes, 23 Нояб. 23, 22:51

Однако, крепкий сырец у тебя!

Однако, крепкий сырец у тебя!Aleksandr_DD, 24 Нояб. 23, 06:03

Я же его укреплял.
На самом деле, в примере я дал предельный случай. Реально там будет от 88 об%, и в результате там будет одна часть более укреплённая, другая - менее. Но сути это не меняет.

Реально там будет от 88 об%, и в результате там будет одна часть более укреплённая, другая - менее. Но сути это не меняет.Archimedes, 24 Нояб. 23, 06:56

Нет конечно. Ситуацию не меняет. Ты просто обдираешь готовый дистиллят. Вопрос: зачем?

Вопрос: зачем?Aleksandr_DD, 24 Нояб. 23, 07:01

По расчетам вверху сразу видно: дистилляты - это не его напитки. Его стезя - спирт. Имеет право быть.