как ободранный дистиллят, оказался без сивухи и сохранил аромат?lion999, 25 Нояб. 23, 09:37С ароматом проще. За него отвечают головные эфиры, в основном. Они никуда не денутся, а вот за вкус отвечает та же сивуха (сивушное масло) и еще много чего. Убери одну составляющую или сделай перекос по пропорции и не будет гармонии во вкусе. Напиток может оказаться ароматным, а вот на вкус не очень. А основное - это вкус, хотя и очень связан с ароматом. Понятно, что плохо пахнет не может быть вкусным.
Рецепт самогона из яблок. Яблочный дистиллят.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.5K 1.6K
Отв.16860 25 Нояб. 23, 10:31
ЕВ ГЕНИЙ
Доцент
Липецк
1.5K 399
Отв.16861 25 Нояб. 23, 11:35
что а сентябре вы давали мне советы, как на ДД сбродить абрикосовку. Остановились на том, что остаюсь на ДД при +17гр и ждать.Bondit, 24 Нояб. 23, 21:21Чтобы пользоваться ДД, надо сначала закваску делать. Собрать литра 2 фруктов, не обязательно тех же, подавить и поставить в тёплое место на 2-3 дня. А может и на 5. Когда благополучно(!) забродили, собираем остальные, перерабатываем, вносим закваску, брожение начинается через несколько часов. Испортить большой затор легко, но жалко труда и средств. Поэтому - только закваска.
Добавлено через 10мин.:
Отвечаю на букву вопроса.Так-то оно так... Однако второй перегонкой фруктовый дист легко убивается. Лучше сразу его хорошо порезать по частям, а дальше думать, куда чего. Но основное тело лучше делать сразу, на употребление. Остальное лучше на переработку, к примеру НДРФ или рект. Если нет оборудования - вторая перегонка, но без амбиций на что-то приличное.
При первой перегонке: Т1 - при 94 С, Т2 - при 99.2 С.
При первой перегонке Т1 - первую часть Т11 при 93 С, так как потом идёт резкое снижение крепости и разбавление основной укреплённой части, поэтому остальное до 99.2 - в Т12.
Т2 можно просто перегнать на колонне.
Если перегонять на дистилляторе, то при первой перегонке Т2 - в Т21 до 93 С, дальше в Т22 до 99.2 С.
Части из Т1 и Т2 не смешиваю, так как они содержат разные типы примесей, и их нужно очищать раздельно.
Т12 укрепляется одной перегонкой и смешивается с Т11.
Дальше Т11 укрепляется ещё двумя перегонками до крепости около 90 об%, а потом так, как написано двумя страницами выше.
Т22 укрепляется и смешивается с Т21.
Дальше Т21 тупо перегоняется ещё 2-3 раза, что убирает 99% хвостовых примесей.
Небольшую часть Т21 или Т22 можно оставить для внесения хвостовых фракций в конечный продукт.Archimedes, 24 Нояб. 23, 21:37
А потом - что за злостная борьба с хвостовыми примесями? На фруктах они не столь вонючие, чтоб их как Шариков с котами - "Мы их давили-давили". И в общем - безобидные. С ними очень легко бороться - выливаешь куда угодно в последующий перегон, либо собираешь, и гонишь, обрезая хвост - всё убирается за 1 перегон.
Bondit
Студент
Истра
44 1
Отв.16862 25 Нояб. 23, 13:25
На вкус что?Норм на вкус. Как кисло-сладкое дешевое винишко
Может она уже скисла тогда любые телодвижения бесполезны.Урий, 25 Нояб. 23, 03:34
ЕВ ГЕНИЙ
Доцент
Липецк
1.5K 399
Отв.16863 25 Нояб. 23, 16:55
Норм на вкус. Как кисло-сладкое дешевое винишкоBondit, 25 Нояб. 23, 13:25Ну так, а какое ты собирался получить? сразу - дорогое? Теперь пей вином. Дашь если постоять с пол-годика, подорожает.
Или перегнать попробуй немного, чтобы понять, сколько спирта выходит. У меня с бражкой в этом году такой же фокус был. Перегнал, выход средний.
lion999
Экспериментатор
..
3.6K 1.9K 6
Отв.16864 25 Нояб. 23, 18:24
Aleksandr_DD, ну я писал в контексте аромат=вкус.
Сколько я не ставил экспериментов , от баланса не убежишь
Я пока не нашел.
В теме Габриеля выкладывал свою методу для зернового дистиллята по белому, там всё равно около 0.5-1гр сивухи получается. Иначе скатывается в безвкусно, тупо к сортировке ближе.
Для бочки всё понятно, там без сивухи никак.
Сколько я не ставил экспериментов , от баланса не убежишь
Я пока не нашел.
В теме Габриеля выкладывал свою методу для зернового дистиллята по белому, там всё равно около 0.5-1гр сивухи получается. Иначе скатывается в безвкусно, тупо к сортировке ближе.
Для бочки всё понятно, там без сивухи никак.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.5K 1.6K
Отв.16865 25 Нояб. 23, 18:32 (через 9 мин)
В теме Габриеля выкладывал свою методу для зернового дистиллята по белому, там всё равно около 0.5-1гр сивухи получается.lion999, 25 Нояб. 23, 18:24Там конкретно эфиры режутся. Головы отбираются, совместно с сивушным маслом уходят высокомолекулярные эфиры, потому и так мало. Еще советские мэтры отмечали, что избыток эфиров - не есть хорошо.
Я пока не нашел.lion999, 25 Нояб. 23, 18:24Мне кажется 1 к 3 (эфиры/сивушные масла), для бренди.
Bondit
Студент
Истра
44 1
Отв.16866 25 Нояб. 23, 18:55 (через 24 мин)
коллега, вот читаю твои опусы. Даже не стал встревать в разговор с самого начала. Мы вот так умудряемся мужественно запороть затор, потом так же мужественно с этим бороться. Какие чкд при бродящем сусле? у тебя там сахара уже столько, что никакие чкд не заведутся.
Откуда у тебя в сентябре абрикос был? там может сульфитов выше крыши. Изначально температуру нужно было комфортную держать для брожения. Сахар замерял рефрактометром?АлИвЕр, 25 Нояб. 23, 09:11
Про ЧКД не понял. На мой взгляд брожение остановилась. Но сахара еще много, чем его добродить? Только ЧКД.
Абрикос с августа. Последнее с рынков забирал. Поставил брагу на ДД с середины августа.
Про комфортную температуру - тут сильно советовали в погребе держать про +17, а не при +22.
Сахар да, рефрактометром. Откалиброван, к нему нет вопросов.
Добавлено через 2мин.:
Ну так, а какое ты собирался получить? сразу - дорогое? Теперь пей вином. Дашь если постоять с пол-годика, подорожает.Винишко не хочу. Хочу перегнать.
Или перегнать попробуй немного, чтобы понять, сколько спирта выходит. У меня с бражкой в этом году такой же фокус был. Перегнал, выход средний.ЕВ ГЕНИЙ, 25 Нояб. 23, 16:55
В итоге запустил ЧКД в отдельную емкость. Буду туда эту брагу добавлять. Расскажу по результату.
Papic
Куратор
Казань
8.3K 1.9K
Отв.16867 25 Нояб. 23, 21:32
Bondit, рефрактометром брагу не измеряют. Поплавком нужно
Archimedes
Кандидат наук
Омск
380 117
Отв.16868 25 Нояб. 23, 21:40 (через 9 мин)
Про ЧКД не понял. На мой взгляд брожение остановилась. Но сахара еще много, чем его добродить? Только ЧКД.Пипец...
Абрикос с августа. Последнее с рынков забирал. Поставил брагу на ДД с середины августа.
Про комфортную температуру - тут сильно советовали в погребе держать про +17, а не при +22.
Сахар да, рефрактометром. Откалиброван, к нему нет вопросов.Bondit, 25 Нояб. 23, 18:55
То есть абрикосовое пюре с добавленным энным количеством сахара и разведённое в непонятной пропорции водой стояло 2 месяца на ДД при +17С и показывало в конце сахар 13%.
Потом сусло было перенесено в +25С и за неделю сахар упал до 10%.
Потом вы добавили ЧКД и подняли сахар ещё на 7%.
После ещё недели тихого брожения у вас сахар 10%.
У вас жидкость ещё не горит? (Шутка).
Даже спортсмены-тяжелоатлеты не выходят на помост сразу на рекордный вес. Им нужно сначала поднять вес чуть поменьше чтобы организм настроился на работу в экстремальном режиме. Так и дрожжам, хоть диким, хоть культурным, нужно поработать при низкой спиртуозности сусла чтобы потом поставить рекорд по выработке спирта. А вы сыплете ЧКД когда спирта в сусле столько, что ДД уже почти перестали работать. Плюс наваливаете сверху ещё 7%. Я удивлён что они хотя бы 7% смогли переработать при таких концентрациях спирта и сахара. Возможно это сделали не ЧКД, а те ДД, которые уже "натренировались" для побития рекорда.
Зачем сыпать сахар, если вы видите что уже имеющийся сахар не перерабатывается? Вам нужно больше спирта? Тогда разбавьте это водой, литра 1.5 воды на 10 литров браги, может дрожжи сожрут сахар при пониженных концентрациях. Правда ароматных веществ будет меньше, но это плата за спирт, который вы так старательно поднимали.
Если нужен именно хороший абрикосовый аромат, то перегоняйте сейчас, просто выкинете несколько килограммов сахара. Потеряете пару сотен рублей, зато дистиллят будет значительно ароматнее сахарного.
Есть ещё вариант охладить барду после перегонки и заселить её дрожжами, но там будет много примесей, которые испортят этот продукт. Из г..на конфетка обычно не получается.
АлИвЕр
Профессор
Белгород
11.4K 4.7K 2
Отв.16869 26 Нояб. 23, 11:01
Есть ещё вариант охладить барду после перегонки и заселить её дрожжами, но там будет много примесей, которые испортят этот продукт.Archimedes, 25 Нояб. 23, 21:40могут и не испортить.
Тогда разбавьте это водой, литра 1.5 воды на 10 литров браги, может дрожжи сожрут сахар при пониженных концентрацияхArchimedes, 25 Нояб. 23, 21:40

Evgen3108
Доктор наук
Планета Земля
930 265
Отв.16870 26 Нояб. 23, 22:00
Bondit, чкд лалвин 1118 устраняют недоброды а так же запускают вторичное брожение. А просто сыпать какие нибудь, результат не предсказуем.
Bondit
Студент
Истра
44 1
Отв.16871 27 Нояб. 23, 07:54
рефрактометром брагу не измеряют. Поплавком нужноPapic, 25 Нояб. 23, 21:32Извиняюсь, попутал. Поплавком и измерял
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.5K 1.6K
Отв.16872 27 Нояб. 23, 08:00 (через 7 мин)
Поплавком и измерялBondit, 27 Нояб. 23, 07:54Так абрикос же - это каша! Или я не прав?
Bondit
Студент
Истра
44 1
Отв.16873 27 Нояб. 23, 08:11 (через 12 мин)
Так абрикос же - это каша! Или я не праAleksandr_DD, 27 Нояб. 23, 08:00Ну не каша, скорее жидкое пюре. Но оно когда отстоится, то фракционируется: сверку корка, потом сок, внизу уже пюре. Сок нормально измеряется.
Добавлено через 9мин.:
То есть абрикосовое пюре с добавленным энным количеством сахара и разведённое в непонятной пропорции водой стояло 2 месяца на ДД при +17С и показывало в конце сахар 13%.Спасибо за развернутый вопрос/ответ. Хорошо, когда люди неравнодушны.
Потом сусло было перенесено в +25С и за неделю сахар упал до 10%.
Потом вы добавили ЧКД и подняли сахар ещё на 7%.
После ещё недели тихого брожения у вас сахар 10%.Archimedes, 25 Нояб. 23, 21:40
Уточнение: абрикосовый сок/пюре с сахаром и водой простояло 1 месяц на ДД про +17, после чего показало сахар 13% и было перенесено в + 22 еще на 1 месяц, показывало сахар 10%. Потом был добавлен сахар, внесены ЧКД и перенесено в +25 еще на 2 недели. Через 2 недели минимум следов брожения и сахар 10%. Теперь мы тут.
Зачем сыпать сахар, если вы видите что уже имеющийся сахар не перерабатывается? Вам нужно больше спирта?Archimedes, 25 Нояб. 23, 21:40Спирта больше не нужно. Хотел что бы ЧКД завелись. Они без сахара как заведутся?
Я правильно понимаю вашу мысль - в браге уже достаточно столько спирта, что дрожжи не выживают, и поэтому не могут переработать оставшийся сахар?
сообщение удалено
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.5K 1.6K
Отв.16874 27 Нояб. 23, 09:17
Через 2 недели минимум следов брожения и сахар 10%Bondit, 27 Нояб. 23, 08:11
Хотел что бы ЧКД завелись. Они без сахара как заведутся?Bondit, 27 Нояб. 23, 08:11Если что, избыток сахара подавляет размножение. Дрожжи оптимально размножаются при концентрации сахаров 0,1% (1г га 1 литр). Правда есть и другая информация (до 5 г на литр).
Evgen3108
Доктор наук
Планета Земля
930 265
Отв.16875 27 Нояб. 23, 10:44
Bondit, нашёл ваше сообщение от 17.09. Вы и сейчас меряете остаточный сахар виномером-сахаромером?
Bondit
Студент
Истра
44 1
Отв.16876 27 Нояб. 23, 12:49
Bondit, нашёл ваше сообщение от 17.09. Вы и сейчас меряете остаточный сахар виномером-сахаромером?Evgen3108, 27 Нояб. 23, 10:44Да, именно так. Поплавок в колбочке )
Добавлено через 4мин.:
Если что, избыток сахара подавляет размножение. Дрожжи оптимально размножаются при концентрации сахаров 0,1% (1г га 1 литр). Правда есть и другая информация (до 5 г на литр).Aleksandr_DD, 27 Нояб. 23, 09:17Это новая для меня информация. Буду иметь ввиду. Спасибо!
Papic
Куратор
Казань
8.3K 1.9K
Отв.16877 27 Нояб. 23, 13:12 (через 23 мин)
Извиняюсь, попутал. Поплавком и измерялBondit, 27 Нояб. 23, 07:54это точно сахарометр, а не стекляшка за 5 рублей на барахолке? на воде что показывает?
и вопрос- а при чем тут абрикос? мы здесь за яблоки трем, вообще то
Bondit
Студент
Истра
44 1
Отв.16878 27 Нояб. 23, 16:04
это точно сахарометр, а не стекляшка за 5 рублей на барахолке? на воде что показываетPapic, 27 Нояб. 23, 13:12
Он за "5 рублей" но показывает правильно. Сравнивал сок (из пакетов), воду, вино - все четко.
и вопрос- а при чем тут абрикос? мы здесь за яблоки трем, вообще тоPapic, 27 Нояб. 23, 13:12
Тут я сразу извинился. Вообще-то я яблочник, но абрикосовой темы такой нет. Поэтому и просил не ругаться...
Archimedes
Кандидат наук
Омск
380 117
Отв.16879 28 Нояб. 23, 20:11
Спирта больше не нужно. Хотел что бы ЧКД завелись. Они без сахара как заведутся?Bondit, 27 Нояб. 23, 08:11Я всё написал в предыдущем сообщении. Два варианта:
1. Разбавить водой так, чтобы спиртуозность упала на 3-5%. У вас сейчас Около 14%, то есть 140 мл на 1 л раствора, что примерно соответствует 880 мл воды. Если добавите 60% воды (от объёма браги), то получится спиртуозность примерно 140/(880+600)*100% = 9.4%
То есть до крепости 14% будет 4.6%, а значит переработается дополнительно 8.4% сахара. Остальные 1.6% сахара могут переработаться из-за того что в браге упадёт уровень сахара, который также угнетающе действует на брожение.
Да, с 15% "на глазок" я немного ошибся.
2. Перегнать как есть, а барду охладить и заселить дрожжами.
Добавлено через 3мин.:
Я правильно понимаю вашу мысль - в браге уже достаточно столько спирта, что дрожжи не выживают, и поэтому не могут переработать оставшийся сахар?Bondit, 27 Нояб. 23, 08:11Дрожжи при высокой спиртуозности не умирают, а впадают в анабиоз. Как только условия становятся более благоприятными, они оживают и снова принимаются за дело.
