ПЕРВИЧНОЕ ВИНОДЕЛИЕ.

Существенно снизить содержание метилового спирта, несмотря на его Ткп, при способах перегонки и оборудовании, имеющихся даже у продвинутого самогонщика, не получиться.petrovwich, 16 Сент. 15, 07:55

Поэтому при отборе голов минимально убрают нагрев браги, дабы максимально избавиться от низкокипящих элементов в том числи и от метанола.


Добавлено через 3мин.:

Нежелательные примеси не надо набраживать, а не тратить все силы на борьбу с ними.petrovwich, 16 Сент. 15, 08:34

Вот именно. А вот как минимально снизить уровень пектина в виноградном заторе? И вообще не понятно сколько его в приобретённом винограде. И сколько его преобразуется в метанол? Я уж про запаривание винограда и не говорю - этого просто нельзя делать.... да и никто не делает собственно.

Поэтому при отборе голов минимально убрают нагрев браги, дабы максимально избавиться от низкокипящих элементов в том числи и от метанола.VANKOR, 17 Сент. 15, 18:19

чушь от первого до последнего слова. дистилляцией не избавишься от м.
для общего развития посмотри график:

лучший способ его уменьшения - правильная брага.

чушь от первого до последнего словаporony, 17 Сент. 15, 18:48

А что чушь? Отсечение голов? Может их тогда совсем не убирать?

Добавлено через 15мин.:

лучший способ его уменьшения - правильная брага.porony, 17 Сент. 15, 18:48

Подскажи нам как с виноградным затором работать, дабы было меньше метанола.

Хмель написал основные моменты. Делай по белой схеме)

Спирт кипит при 78С. Грей бражку до 78С, получай спирт) Почитай хоть ФАК, для начала.

как узнать что идет тихое брожение, а не скисание?JuF, 16 Сент. 15, 10:48

Суслика видишь?
Нет!
А он есть!

.....Тихое брожение идет полюбасу, если сусло заправлено ПРАВИЛЬНЫМИ дрожжами,
а не букетом грибков, как у вокзальной шлюхи. Ну и гидрозатвор обязательно, как мойте руки перед едой......

JuF, понимаю твоё расстройство скисанием,но ищи причины в себе(в смысле технологии). Затор не может скиснуть,
если в него не попали уксуснокислые бактерии. Это может быть не очень чистая емкость,
дрозофилы, длительный контакт мезги с воздухом.
Наша задача- быстро отжать сок, пустить в сок киллеров-сахаромицеты, перекрыть доступ воздуха.
__________________________________________________________________________________________________________

у жены в холодильнике всегда стоит Дмитрий Верещагин, 16 Сент. 15, 11:22

Завидую.

Улучшенные дрожжи из фруктов-ягод по умолчанию делают из того же сырья, что и в последующем сбраживаемое.
По опыту, подходят все фрукты -ягоды из сада(не падалица, не обработанные химикатами, не пораженные болячками).

Хмель написал основные моменты. Делай по белой схеме)

Спирт кипит при 78С. Грей бражку до 78С, получай спирт) Почитай хоть ФАК, для начала.porony, 17 Сент. 15, 19:43

Да,.. похоже ты и сам не знаешь такие тонкости, а строишь из себя академика. Ну, да ладно.... На этом и закончим. Но всё-равно спасибо за твои мысли, хотя толку от них никакого. Разберёмся сами, благо не первый год практикую....

porony, а можно простыми словами про изоамилол, фурфурол и метиловый? Кто когда выходит веселее из куба?

Alexserin, и др. :          была создана специальная тема.

[сообщение #43777]

Предлагаю переместиться прямо туда.

Предлагаю переместиться прямо туда.Хмель, 17 Сент. 15, 20:01

Хмель, ты же тему создал "фруктовый самогон"... Где как не в ней говорить про метанол и всякие бяки, раз именно во фруктовом заторе больше всего пектина и соответственно больше всего образуется метанола. Или лучше рассматривать тему однобоко, без метанола?

Добавлено через 9мин.:

Одно успокаивает. Да, метанол, сильный яд, смертельная доза 30 - 50мл метанола, но антидотом для метанола является этанол. А теперь посчитайте в каком количестве готового продукта содержится хотя бы 25 мл метанола. Да столько антидота (этанола) не выпить... Так что, да, на метаноле можно поставить точку.

Хмель, вот вопрос меня грызущий. В то же время, достаточно вероятный для кого еще, как мне кажется. Иной раз обстоятельства вынуждают отклониться от инструкции...
Вот выходные провел на даче у источника яблок (т.е. дача не моя). Отжал там литров 60-70 сока, выжималкой. Привез домой и умер (температура под 40, гриппер). Только в понедельник смог ЧКД закинуть.
Сок на момент вселения выглядел так же, как и спустя час после отжима - плотная мякоть осела на дне, сок почти прозрачный, признаков брожения нет.
Ареометр показал примерно 1,05, то есть сахаристость оценочно 12%. Ожидаемая крепость сусла после брожения, соответственно, 6°
Бродило активно, помешивал шумовкой, притапливая всплывающую мякоть. Стояло в пластиковых ведрах, просто накрытых крышкой - дома примерно 25°С.
В четверг брожение стихло, отделил мякоть, залил в кулерные бутыли под перчатку. Чтоб перчатку надуло углекислотой, бросил три чайных ложки с горкой фруктозы на 19 литров. Выставил на балкон на тихое брожение.
Цель - дистиллят на кальвадос.
Вопросы:
1. Следовало ли мякоть отделить сразу, до внесения дрожжей?
2. Насколько вероятно, что уксусные залетели?
3. Стоит ли кинуть антибиотика (все равно же перегонять) - или еще какие-то меры принять?
Это мой первый опыт с яблоками (делал яблочную с сахаром, но там все тривиально). А вот тут хочу, насколько это возможно, к белой схеме причаститься.
Да, и с возвращением!

Про фруктовый самогон как то однобоко  в этой ветке рассказывается. Вот к примеру у меня сейчас две, усыпанные  груши начали осыпаться. Собрал вёдер 20 груш - и что с ними делать? Главное как - вино или сэм?
Попытался создать отдельную ветку . но не знаю - разрешат ли? Груша - она мягкая и сок из неё получать... одна мякоть получается...

zaharich, про фруктовый самогон есть огромная тема. [Рецепт самогона из яблок. Кальвадос. Яблочный дистиллят.]
По большей части, яблоки - но смысл тот же.

vdv, вопросы грызли, потому, что думаешь.
1. Идеально, конечно, с мякоти надо было декантировать,
но это уже в следующий раз.
Так и делают на производстве-сок охлаждают,
и потом удаляют осадок. Поэтому я за терку и пресс.
2. Уксусные уже есть (даже на яблоках)- поэтому,
как сбродит и осветлится-перегоняй, не тяни.
3. Никаких антибиотиков добавлять не нужно.(оставь для лечения
Просто следи и нюхай,как появится кислый запах- на перегонку.
Кстати, дрожжи сахаромицеты плохо едят фруктозу,
поэтому лучше добавлять глюкозу.
4.Выздоравливай!

zaharich, про груши есть тема Игорь223, кажется открывал.
С грушами проблема, вернее получения сока из них, да и вкусовые качества и вина и сэма сомнительны.
Видел в магазине "грушевый сок" ?

2. Уксусные уже есть (даже на яблоках)- поэтому,
как сбродит и осветлится-перегоняй, не тяни.Хмель, 18 Сент. 15, 10:30

Т.е. даже под ГЗ все это может скиснуть, как отбродит? Или я что-то не так понял? 

Хмель,

Да сахар можно добавлять, без влияние на вкус и запах - 5%. Остальное количество-на усмотрение.Хмель, 15 Сент. 15, 08:28

1) 5% от существующего сахара в фруктовом соке или 5% от обьема сусла?
Я скачал с нашего форума много полезных таблиц по расчету сахаристости фрутового сусла и его приготовления для дистилятов, но там тоже везде цифры в процентах, но вот как правильно считать эти проценты для меня вопрос.
2)  Скажем я надавил винограда и он занимает в бочке обьем 50 л сахаристостью 17% , но он вместе с выжимками. Для дальнейших расчетов требуется ввести в ячейку таблицы обьем начального сусла, так вот нужно вводить цифру 50 либо нужно знать каков обьем  сока без жмыха и вводить эту цифру?
3) Если скажем для повышения сахаристости сусла нужно внести в этот обьем сусла 5кг сахара, то нужно именно высыпать эти 5 кг сахара и размешать в этом сусле, либо можно развести его в воде и добавить раствор в это сусло, но тогда нужно учитывать и обьем воды в которой размешали сахар ? А если вносить инвертированный сахар тоже воду учитывать?
4) Сколько воды можно добавлять в сусло без ущерба к качеству получаемого вина и качеству получаемого фруктового дистилята?
5) Какого % сахаристости сусла  нужно добиваться для получения качественного вина и какой сахаристости добиваться для получения фруктового дистилята?
6) Какой спиртуозности бражку желательно получить для перегонки ее в качественный дистилят?
7) Виноград со жмыхом бродит 5 дней. Сверху жмых-кожицы от ягод, я их снял и поставил чачу, а в нузу сока на дне осадок. Как этот осадок использовать? Читал что его добавляют в куб при прегоне и получении коньячного спирта, а так же рекомендуют и сбродивший сок несколько месяцев настаивать на осадке для той же цели. Но для вина как я понял нужно этот сок снять с осадка. Так как лучше поступить?

 Разговор в ветке идет о соке, выжимок быть не должно, неужели не понятно?
Ероша, подумай за свои вопросы.

Алексей48, да, при низкой спиртуозности,- есть опасность закисания.

В прошлый четверг приобрёл 30 кг белого винограда, сорт ?, капец, со слов продавца: "краснодарский, но точно не знаю как называется, напоминает дамские пальчики, но не полностью они". Попробовал на вкус, виноград с кислинкой небольшой и сахар чувствуется....  Пропустил через мясорубку, отжал слегка, залил жмых литров пять водой, еще раз отжал, получил в итоге 23 литров сока. Запустил дрожжи Т3, но в 5 раз меньше нормы от положенного, т.е. 20 грамм, провёл аэрацию, дрожжи взялись резко за работу, через сутки добавил еще пять кг глюкозы (сахара в соке было маловато, однако....) и долил водички до 30 литров затора. Брожение идёт шустро, хоть и холодно на кухне 21 градус. По планам с среде будет готова... такими темпами. Вот такая белая схема получилась...:)

VANKOR, у меня судя по описанию такой же сорт, продавцы сами не знают что продают.
все бурлит отлично, на третий день разделил на вино отлил где-то 20 литров и залил инвертированным сахарным сиропом (2 кг на 8л воды) и отдельно поставил мезгу на чачу - залил водой где то 30 литров и 5 кг сахара. надеюсь получится отличная бражка, по крайней мере гуляет на ура!

Ага, тоже обратил внимание на хорошее гуляние дрожжей. Видать попали в свою стихию.

По опыту, подходят все фрукты -ягоды из сада(не падалица,Хмель, 17 Сент. 15, 19:45

Если падалица без гнили разве она не подойдет ?