Лабораторные исследования способов очистки самогона.

от такой органолептики - пол суток перегаром переть будет. после 700-800 мл проглоченных...
750 мл сэма = 300 мл АС = 3.6*0.3 = 1.08 гр сивухи в тебе
симптомы отравления от ИА начинаются от 0.5 грalexeyT, 24 Апр. 18, 09:04

Спасибо за комментарий, нужно снижать, только вот как?
Сохранить органолептику и не нахватать сивухи.
Вот пример коньяка 5-ти летнего

dima_58, есть проверенные методики перегонки/дистилляции на простых аппаратах, поГабриэлю и от Габриэливание. И есть способ получения НДРФ на ПК и РК.

dima_58, коньяк 5 лет в бочке преобразовывался а ты по белому пить собираешся. Выходи на уровень до 1г/л б.с.
Ты в первом посте написал что образец1 - рис, исправь.

dima_58, есть проверенные методики перегонки/дистилляции на простых аппаратах, поГабриэлю и от Габриэливание. И есть способ получения НДРФ на ПК и РК.vano11, 24 Апр. 18, 09:34

Описанные методики находятся мною в стадии изучения и освоения.
Но, неужели на ПК нельзя получить достойный питейный дистилят?
Смотришь, читаешь блогеров, форумы и сколько человек столько и мнений.
Самое главное практика.
Что усвоил из описанных выше комментариев так это:
- снижать скорость отбора
- Использовать Габри поГабри и т.д.
На что не получил ответа:
- Какая оптимальная скорость отбора должна быть? Как получить спиртуозность 92-93, т.к. если снижу скорость растет спиртуозность?


Добавлено через 2мин.:

dima_58, коньяк 5 лет в бочке преобразовывался а ты по белому пить собираешся. Выходи на уровень до 1г/л б.с.
Ты в первом посте написал что образец1 - рис, исправь.ar302, 24 Апр. 18, 09:39

Подправил, но также и фото подписаны.

dima_58, если у тебя уже есть царга 700 мм. с СПН так тебе получение НДРФ подойдет. И очистка продукта приличная и органолептику исходника можно сохранить, однако.

Добавлено через 3мин.:

- Какая оптимальная скорость отбора должна быть? Как получить спиртуозность 92-93, т.к. если снижу скорость растет спиртуозность?dima_58, 24 Апр. 18, 09:49

Так это индивидуально для каждого аппарата, и ожидания от полученного продукта, самому, опытным нужно определить/подобрать.

Выходи на уровень до 1г/л б.с.ar302, 24 Апр. 18, 09:39

в бочке сивуха не преобразовывается практически.
ЭАФ - да. кардинально
и как раз подборка Петровича по вискарям об этом красноречиво говорит...

.диамтр у тебя какой ?Март, 24 Апр. 18, 10:27

Далее царга 2дюйма -  70 см СПНdima_58, 23 Апр. 18, 14:30

1 - Рис. (фото Ris.jpg)
 СС - 25%. Далее царга 2дюйма -  70 смdima_58, 23 Апр. 18, 14:30

Как и писал ранее 2 дюйма.


Добавлено через 3мин.:

dima_58, убери половину насадки .снизь отбор и мощность .попадай в 93 .94 !самое главное не завышай мощность .диамтр у тебя какой ?Март, 24 Апр. 18, 10:27

Когда делал "Пшеничку" так и пытался делать.
Получается нужно еще меньше насадки оставлять. (по анализу делал 2 мед.пыжа+30см насадки СПН).
Если бы скорость не увеличивал, как раз попадал в 94 и чтобы снизить был вынужден увеличить скорость.
Но я только учусь, поэтому в след.раз сделаю по другому.

Добавлено через 1мин.:

Так это индивидуально для каждого аппарата, и ожидания от полученного продукта, самому, опытным нужно определить/подобрать.vano11, 24 Апр. 18, 09:59

Буду пробовать

dima_58[/твоя мощность .900 ,1000 Отбор 700 !убери насадку .укрепление 93 94 .за счет уменьшения насадки .ты уменьшишь тепломассоотбор .за счет снижения мощности .ты уменьшишь попадания сивухи !

Удалось сделать хромотограмму напитков.Т.к. в этом не сильно понимаю, прошу дать обратную связь по результату№1 - Пшеничный дистиллят.dima_58, 23 Апр. 18, 13:28

Твой продукт  в общем никак не влазит в ГОСТ по зерновым дистиллятам. По сивухе, как раз влазит(до 6000 мг).И я не согласен ,что из-за неё он не пригоден для питья по белому. Не намного меньше  сивухи содержится в ржаном самогоне заводского изготовления. [сообщение #13231050] А вот альдегиды и эфиры очень далеки от нижней нормы. 10мг /л и 50 мг /л  соответственно. ИМХО ,конечно,но по вкусу твой продукт будет ободран и  следовательно -не айс.

Добавлено через 4дн. 19мин.:

Так как РК у меня нет и метод  отгабриэливания с многократным укреплением   мне не подходит ,по причине перегона на газу(опасаюсь  я  на нем ,в своем аппарате, перегонять жидкости крепостью более 40%)и малого объема продукта ,решил попробовать методику  многократного перегона на простом дистилляторе.  Близко к описанному  тут - [Методика дистилляции сахарной браги по мотивам метода Габриэля] , но немного другому . Принцип,однако, одиноков. По мотивам  метода  Габриэля.
18 литров сахарной  браги  из 4 кг сахара.  Приблизительное расчетное количество АС  в браге   - 2400 мл
Перегонял  два раза по 9 литров браги   на прямоточнике  на полной скорости(2,5 л в час) .
Тело 1 -  50% всего АС  -  2  л  60%  по теории  должно содержать  в себе бОльшую часть сивухи и  изоамила.
Тело 2 – 3,4  л  35%  Вторая половина АС , по теории, должна содержать минимум сивухи и изоамила.
Тело 1  разбавил до 12%  и  перегнал на максимальной скорости еще раз.  Отобрал  половину АС - 1 л  55% . Это  на технужды.
По теории там должен быть почти весь изоамил и сивуха.
Вторая половина -1,7 л - 35% должна быть относительно чистой.
Соединил  вместе Тело 2 и вторую часть перегона Тела 1.
Получилось 5100 мл -35%. Разбавил до 15% и перегнал без отбора голов до 45% в струе.
Получил 1,83 л 56% . Разбавил водой до 40% и отправил на анализ.
Анализ не однозначен.Да.  Сивухи в 2  меньше, чем  при классическом двойном перегоне . Но я ожидал большего. И на вкус продукт  не хорош. Напоминает заводской  технический спирт советских времен из пластиковых бочек. Имеет неприятный резино-пластиковый привкус. И выход готового продукта почти  на 40% меньше , чем  при классическом двойном перегоне.
Как-то не впечатлило. Несравнимо  лучший по  вкусу(при этом равный по сивухе) продукт  получается по методу темы «Водка из сахара». - [Водка из сахара]

 Эксперимент по влиянию скорости отбора голов на качество продукта при перегонке на простом дистилляторе.
Условия опыта -  Брага из 4 кг сахара. Дрожжи  хлебопекарские, прессованные,400 г. Минерально -витаминная подкормка - 40 г.Объем браги - 19 кулерная бутыль под горлышко. Гидромодуль,следовательно -1/4. Брага стояла около 10 дней(температура в квартире 18-20градусов).
После перегона браги до 10% в струе получил 5600 мл. СС крепостью 40%. Выход АС -560 мл с 1 кг сахара. 40 мл СС отобрал на анализ.
СС разбавил до 13 % (это крепость моей браги)Получилось 17,1 л для второго перегона.Поделил на 3 равные части по 5700 мл и отобрал  по 78 мл голов с каждого перегона с разными скоростями. 1-2 капли в секунду( время отбора 22 минуты),5 капель в секунду(5 минут),и на полной мощности нагрева - струей(1,5 минуты отбора). Головы получились по 65% крепости .Тела отобрал до 50% в струе.Получилось по 520 мл крепостью 56%.
Приборы применяемые в опыте: Простой дистиллятор  с сухопарником со сливом (фото внизу),мерные лабораторные цилиндры -1 л,0,5 л,100 мл.Термометр для воды(сертифицированный). Ареометры АСП -3,секундомер.Так как, сухопарник у меня не съемный,но со сливом,то в головы сливалось их содержимое после окончания их отбора.Фактически-прямоток.
Результаты анализов представлены внизу.
Удивил анализ СС. В анализах автора темы количество альдегидов и сивухи во много раз выше -  [сообщение #11951447]
Видимо ,так влияет применение минерально -витаминного комплекса. Других явных причин не вижу.
По влиянию скорости отбора голов  на качество конечного продукта:
На количество сивухи практически  не влияет. Результаты равны в пределах погрешности.
Количество альдегидов также отличается незначительно и вообще весьма  низкое.
Наибольшая разница в количествах эфира - этилацетата. При чем интересно, что его количество наименьшее при отборе 1-2 капли в секунду, затем резко возрастает при скорости 5 капель в секунду и опять понижается при скорости отбора струей.
Но этилацетат нетоксичен в таких дозах и имеет приятный фруктовый запах.Бороться с ним не вижу смысла.
Мой вывод. Для классического перегона сахарной браги  на простом дистилляторе  можно не заморачиваться капельным отбором голов и не тратить зря время. Отбирать быстро,струей. Лично для меня, и многих обладателей простейших аппаратов  это приятное известие и огромная экономия времени. Хотя,я об этом давно подозревал по совокупности разной информации.

Григорий C, поздравляю с результатами, однако. :-)
В этих экспериментах отбор струей это сколько примерно продукта в час, на твоем аппарате?

В этих экспериментах отбор струей это сколько примерно продукта в час, на твоем аппарате?vano11, 07 Июня 18, 22:29

2 л СС из браги отгоняется на полной скорости  за 1 час. Но головы ведь бегут быстрее.Пока спиртуозность раствора выше.Вот и прикидывай.
Хотя и прикидывать не надо .78 мл голов на полной скорости отошло за 1,5 минуты .Значит скорость отбора голов -3 л/ч.

на полной мощности нагрева - струей(1,5 минуты отбора)Григорий C, 07 Июня 18, 19:49

Если не учитывать что головы быстрее отделяются и если посчитать из этих данных отбора с скорость голов, то получается
78мл за 1,5 минуты, за час твой аппарат выдает такой струей 60/1.5=40  78*40=3120мл/час.

Григорий C, а чего не подписал анализ перегона струей? А разрешение анализов нельзя поболее выбрать при прикреплении, хотя бы как у фото твоего аппарата?
Еще раз поздравляю, можно считать что догма покапельного отбора голов, при дистилляции разрушена. :-)

Григорий C, а чего не подписал анализ перегона струей? А разрешение анализов нельзя поболее выбрать при прикреплении, хотя бы как у фото твоего аппарата?vano11, 07 Июня 18, 22:57

Анализ поправил.А разрешение фото движок форума автоматически ставит.Все равно у меня лучше видно ,чем у других.Как смог.

Добавлено через 7мин.:

Григорий C, а почему в контрольном образце СС сивухи значительно меньше? Что-то не соображуDaniil, 07 Июня 18, 23:00

Думается мне ,что из-за разбавления СС до 13 %.Которое я по просьбе vano сделал. Когда я перегонял 30% раствор, то такой разницы  в ГХ не было. При 13% СС бОльшая часть сивухи сконцентрировалась в теле.Всё согласно кректу. Я вообще теперь(по итогам разных ГХ) подумываю о том , что СС после первого перегона вообще не надо разбавлять.40-45% самое -то. Головы отделяются хуже ,но в сахарном у них   запас большой. Альдегид все равно улетит,а эфиры пофигу.А вот сивухи в продукт гораздо меньше пойдет.

Григорий C, зато из этих опытов следует вывод, что головы при перегоне браги в СС нужно отбирать, струей, нефиг их тащить в СС.
Давай в твоей теме [Первый самогон для начинающих с полного нуля] обсуждать результаты, здесь офтопим, однако.

головы с браги не отбирал
отбирал с сырца
скорость отбора 1 капля в 3 секунды
да, долго

SergT, а вотГригорий C доказал анализами, что от "долго" эффекта нет, однако.

цифры погляди. по альдегидам
и прикинь по результату есть разница или нет разницы
а у него результаты одни и те же потому, что сухопарником пользовался
использовал бы прямоток сразу в холодильник, глядишь и цифры бы отличались