Кто,как худел.Реальные истории. Голодание как способ и похудеть, в том числе!

МДПgogolzmej, 05 Апр. 13, 13:11

не. когда то совсем давно при аналогичных обстоятельствах то же ипытывал просто офигительный прилив сил. Как буд то энергетиков нажрался. Я никак уснуть не мог от переизбытка энергии. По ночам кросс небольшой бегал что бы хоть немного устать и уснуть . Нормально все, не наезжайте.

врачей, исцеляющих сотни людейигорь223, 05 Апр. 13, 11:00

и сколько людей они калечут..... и вылечив одно не губят ли другое,проблемы которые появятся позже,возможно через годы ,доктор посоветовавший такую глупость- голодать, не свяжет с голоданием 

МАССОВО применяются уже более ста лет.игорь223, 05 Апр. 13, 11:00

банки тоже до не давних пор считались полезными и кровопускание

А как у тебя со здоровьем?игорь223, 05 Апр. 13, 11:00

медленная но верная реабилитация я на диете описанной мной выше,в моём случае голодание убило бы меня быстрее чем я похудел бы и поверьте у людей имеющих лишний вес несколько лет не наилучшее здоровье, и голодание даст лишь потерю веса на короткое время ,вес потом вернётся с добавкой ,веса и проблем со здоровьем.Вес нужно сбавлять постепенно не ощутимо для организма .
Короче если вы себе враг голодайте на нездоровье.Утверждать что голодание полезно то же самое что сказать что запой это оздоровительная процедура.

Вспомнил интерьвью с Черномырдиным, если помните он здорово похудел. Он сказал так, никаких диет не применял, просто съедал половину положенного в тарелку.

Похер на все эти философфские выкладки !!!
Игорь223, дай пожалуйста методу для новичка,жравшего до этого все подряд,чтобы втянуться..
Ну как ты начинал (за время общения и сотрудничества не доверять тебе причин нет,в отличии от некоторых)

андрей андреев, голодание и диета - это РАЗНЫЕ вещи.
Потеря веса - это лишь побочный эффект при общем оздоровлении организма.
Все на самом деле просто.
Когда человек голодает, у него происходит
а) смена эндогенного/экзогенного типов питания, когда организм начинает потреблять "ненужное" в самом себе (к примеру килоидные швы рассасываются)
б) почти полный останов работы (точнее работа на холостых оборотах) внутренних органов, в первую очередь органов пищеварения. То есть организм в это время отдыхает, и заодно подлечивается, восстанавливается.
Нормализуется давление, сахар в крови, холистерин, гормональный фон - это только из видимых параметров.

Сказки про последующие нарушения - это полный бред.
Возьмем пример Михалыча.
1. Болячка его ушла (основная цель достигнута без химии и хирургии)
2. Пошли камни, вопросы
а) лучше бы они остались в организме и росли себе дальше?
б) если бы голодание было начато несколькими годами раньше - были бы проблемы или они вышли вовсе незаметно?
3. Сколько еще незаметных улучшений произошло в организме?

ДА, голодание, как и любая другая серьезная психосоматическая практика, вещь серьезная, и требует правильного подхода.
Три вещи обязательны
0. ПРАВИЛЬНЫЙ настрой на голод, который ДОЛЖЕН восприниматься позитивно, как долгожданный отдых и перезарядка организма
1. Правильный режим голодания, со снятием стресса для мозга
2. ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ правильный выход из голода, и по методе, и по срокам (выход из голода равен самому голоду)

При соблюдении этого - есть КРАЙНЕ мало противопоказаний для голодания.

Гуляйнога, самый первый совет - найди день или два, и почитай неторопясь Поля Брегга, великого человека, который жил бы и поныне (я думаю) если бы в 98!! лет не утонул на серфинге в огромной волне, которую не решались оседлать другие. Его жизнь - наглядное подтверждение моих слов...точнее говоря, мои эксперименты над собою - наглядное подтверждение правоты этого Человека!
В нашей стране были и есть не менее маститые ученые (Николаев и менен известные практики) но их труды более научны, и тяжелее читаются. Вот к примеру ПЕРВАЯ ссылка в поисковике))
http://www.juliam.ru/pohud8.php

Гуляйнога, самый первый совет - найди день или два, и почитай неторопясь Поля Брегга, великого человека, который жил бы и поныне (я думаю) если бы в 98!! лет не утонул на серфинге в огромной волне, которую не решались оседлать другие. Его жизнь - наглядное подтверждение моих слов...точнее говоря, мои эксперименты над собою - наглядное подтверждение правоты этого Человека!
В нашей стране были и есть не менее маститые ученые (Николаев и менен известные практики) но их труды более научны, и тяжелее читаются. Вот к примеру ПЕРВАЯ ссылка в поисковике))
http://www.juliam.ru/pohud8.php



игорь223, 06 Апр. 13, 10:11

Понял..спасибо..приступаю..

Сильно рекомендую помимо Брегга, Андреева почитать, три кита здоровья, исцеление человека, дальше по желанию
http://www.koob.ru/andreev_ury/
Человек невероятный, пишет захватывающе, читается запоем...

это полный бред.игорь223, 06 Апр. 13, 08:03

сделай полный анализ крови после недели голодания и покажи врачу

Возьмем пример Михалыча.игорь223, 06 Апр. 13, 08:03

пример не сильно в пользу Твоих утверждений а скорее в ползу моих предупреждений

Сколько еще незаметных улучшений произошло в организме?игорь223, 06 Апр. 13, 08:03

а сколько возможных ухудшений

При соблюдении этого - есть КРАЙНЕ мало противопоказаний для голодания.игорь223, 06 Апр. 13, 10:03

Самое важное - здоровый организм. Михалыч не знал о всех своих болезнях. И насильно делать из себя "сельдь сушенную" тоже не стоит. Телосложение заложено генетически, а строение кожи природой(у мажчин и женщин разное) и не стоит мешать организму жить. Вот та тенисистка. Нет у неё целлюлита и жир не просматривается( подкожно, как у любой женщины ,должен быть для округлости форм и "мужского аппетита").
Прежде чем приступать к голоданию, обязательно нужно пройти медицинское обследование. Некоторые органы могут дать реакцию, которую от них и не ожидал и они никогда не беспокоили.
В названии темы "Реальные истории".
15 лет назад после еды(через пару часов) появились боли в животе. Смена рациона помогла ,но не надолго. Затем в ход пошли различные "хилаки". Тоже перестали помогать , а период был тяжелый,нужно работать и я начал реже есть ,а потом вообще перестал. Наступила эйфория,ничего не болит, по сравнению с предыдущим временем ,работоспособность увеличилась, но не надолго. Начала кружиться голова, зрение упало и т.д. Вес стремительно уменьшался. При росте 174см стал весить 48кг. Домашние запаниковали и меня начали таскать по больницам. Чуть ли до операции не дошло(отщипнули чего то в двенадцатиперстной и если есть некроз-будут резать). Обошлось,было только кровотечение. За время голодания погибла вся микрофлора (и фауна тоже  ) кишечника. Выводили из этого состояния около полу-года.

"ЖКТ и поджелудочная железа. Наблюдаются атрофия кишечных ворсинок, усиленный рост микрофлоры в тонкой кишке; нарушаются экзокринная и эндокринная функции поджелудочной железы. Встречаются нарушение всасывания и непереносимость лактозы. Указанные симптомы могут быть обусловлены не собственно голоданием, а атрофией ЖКТ от бездействия, поскольку сходные изменения отмечаются при полном парентеральном питании."
"При выраженном дефиците поступления питательных веществ чаще всего имеется длительная фаза компенсации, когда эндокринно-метаболические механизмы обеспечивают защиту белка тканей внутренних органов и мобилизуют для энергетических нужд жиры и белки жировой ткани и скелетных мышц. Это проявляется в виде безотечной формы голодания, называемой в медицине - алиментарный маразм."
"Белковая недостаточность - патологическое состояние, развивающееся вследствие сокращения или прекращения поступления в организм белков."
http://unionclinic.ru/ben
http://www.eurolab.ua/diseases/904/
Голодайте только под наблюдением врача!!!

почитай неторопясь Поля Брегга, великого человека, который жил бы и поныне (я думаю) если бы в 98!! лет не утонул на серфинге в огромной волне, которую не решались оседлать другие.игорь223, 06 Апр. 13, 10:11

игорь223, ты конечно уважаемый форумчанин, но тут ты перегибаешь палку. По официальной версии, Поль Брэгг, умер в больнице от инфаркта  в возрасте 81 год. 14 лет он приписал себе в 1930-х годах в маркетинговых целях, когда начал продажу продуктов здорового питания: http://www.aissa.ru/2010/04/blog-post.html
  Врачей тоже зря идеализируешь. У них сейчас узкая специализация, одни обеспечивают работой других и все работают на одну машину зарабатывания денег "современную медицину". Имел опыт.
   

Голодайте только под наблюдением врача!!!Лара66, 06 Апр. 13, 12:21

Какого врача?
Зубного?
Терапевта?

По официальной версии, Поль Брэгг, умер в больнице от инфаркта  в возрасте 81 год.ALBU72, 06 Апр. 13, 12:46

Кто озвучивал официальную версию? Зубной врач? Терапевт?

ALBU72, посмотрел твою ссылку - долго смеялся. Почитай первые же отзывы (ниже статейки) тех, кто пробовал, а не болтает - и просто подумай о том, что написано, и что есть на самом деле

Я ничего не идеализирую, коллега. Я голодаю уже почти десять лет, экспериментирую над собою и делаю выводы. И мне глубоко по херу то, что считают отдельно взятые врачи ДРУГОЙ школы, отличной от моей))
Причем я, в отличии от цитирующих, прекрасно понимаю, о чем пишут врачи, и могу фильтровать такой базар. К примеру

Указанные симптомы могут быть обусловлены не собственно голоданием, а атрофией ЖКТ от бездействия,Лара66, 06 Апр. 13, 12:21

Речь на самом деле идет не об атрофии, а о прекращении перестальтики кишечника. Нет пищи, нечего проталкивать по желудку, нет секреции, минимум кишечного сока и т.п.
ИМЕННО ПОЭТОМУ нужно правильно выходить из голодания, "запуская желудок", и ИМЕЕНО ТАК, как писал Брегг - с помощью помидоров (возбуждение перестальтики плюс соляная кислота)..

сделай полный анализ крови после недели голодания и покажи врачуArcher, 06 Апр. 13, 11:44

Делал. И ДО и ВО ВРЕМЯ и через неделю ПОСЛЕ окончания. И нет только анализ крови, а полный цикл обследования.
Разницы очень мало - что до голодания что после все в полной норме. Тьфу-тьфу. После показания чуть лучше - понятное дело, не пить алкоголь и не жрать в три горла больше месяца)))

Врачей тоже зря идеализируешь.ALBU72, 06 Апр. 13, 12:46

Я про врачей и не говорил. Мне их (зубных, что ли) постоянно в пример приводят, я НИ РАЗУ не голодал под наблюдением врача - просто не вижу смысла, это ведь естественное состояние человека.

Зато я видел СОБСТВЕННЫМИ глазами много примеров излечения. К примеру, один из самых ярких. У меня на стройке работала бригада. Стропа лопнула, и парня-строителя скинуло с высоты 12 метров на землю, итог - перелом позвоночника! Диагноз "зубного врача" - инвалидное кресло навсегда...
После голода в 34 дня у Павла начали шевелиться пальцы на ногах, к сорок второму он начал подгибать одну ногу, на 45й вышел из голода....через четыре месяца начал ходить в корсете...счас работает опять на стройке. И все это я наблюдал.

Справедливости ради я видел и иной пример - мой приятель, крупный фермер областного масштаба, голодал в подмосковной элитной клинике. Обострились боли в суставах (подагра), бросил на 18-й день...полгода мучался, хотя врачи его уговаривали идти дальше.

Поэтому я и написал что ПЕРВОЕ ДЕЛО - это настрой человека, его воля и уверенность в том, что он все делает правильно.
А врач - это просто костыль, причем не всегда работающий.

Ладно, заканчиваем флудить, потому что тема про ПОХУДАНИЕ.
Напоследок по теме.
Первый раз я ХУДЕЛ (не голодал) под наблюдением областного светила, доктора медицинских наук, Карины Юрьевны. АЗ 2.5 месяца похудел на 36 кило БЕЗ голодания - иглоукалывание и жесткая своеобразная диета с РЕЗКИМ ограничением воды, от 200 до 400мл в день. (И не надо тут разводить бодяу про то, что человек должен пить 2-2.5 литра в день, это мимо кассы)
Так вот, такая диета ЭТО ПРОСТО ПИЗДЕЦ, по сравнению с голодом - кто желает, может попробовать с неделю пожить на стакане воды))) НО - работает, причем на строгой научной основе.
И, пока ее критикуют уже десять лет все зубные врачи ростова, через ее руки прошли ТЫСЯЧИ таких, как я - поток по 200 человек в день, и народу становится все больше и больше.
Если кого из земляков интересует - погуглите, вполне возможно, подойдет и для вас ее клиника.  

сделай полный анализ крови после недели голодания и покажи врачуArcher, 06 Апр. 13, 09:44

Разницы очень мало - что до голодания что после все в полной норме.игорь223, 06 Апр. 13, 11:21

после такой лжи выхожу из дискуссии
по ходу от нехватки в крови сахара и от значительного уменшения гемоглобина в крови по причине  нехватки железа и в следствии нехватка кислорода ,мозг ведёт себя как и подабает при таких обстоятельствах

после такой лжи выхожу из дискуссии
по ходу от нехватки в крови сахара и от значительного уменшения гемоглобина в крови по причине  нехватки железа мозг ведёт себя как и подабает при таких обстоятельствах
Archer, 06 Апр. 13, 13:55

Гунтарс,ну тебя понесло на "виражах"! Если можно,попытайся вести дискуссию в рамках. С гемоглобином ни кто не спорит, но если его нужно меньше при уменьшении физиологической активности? А шлаки все таки выходят. Правда мои знакомые под наблюдением врача и не более 4-х дней.

Не могу удержаться ...вставлю свой пятак.
Голодал четыре  раза, про уменьшение веса  не буду и так все ясно, я это как побочный эффект воспринимаю.
Главной же целью мероприятия считаю очистку туловища и  особенно мозгов от накопившегося дерьма)))
После 10-12 дня все меняется... страхи , сомнения и пр.  уходят, появляется точное видение того что ты делаешь и зачем это надо. Игорь оч верно заметил, что выход из голода оч важная вещь, я бы даже сказал что выход важнее входа!)
Люди( а скорее всего их подсознание) которые оч сильно против голодовки просто боятся что у них не будет их любимых вкусняшек)))

даже если я ошибаюсь,то моя ошибка ни кому не принесёт вреда,о вот утверждения  оппонентов  ...........
пользуйтесь своими мозгами не позволяйте другим думать и в следствии решать за вас .

....и на по следок,со времён Гиппократа - не навреди

"Меньше жри и больше двигайся" - это ересь. Единственно правильный способ похудеть - голодовка под наблюдением врача. Херня какая то получается.

После 10-12 дня все меняется...base2000, 06 Апр. 13, 17:23

Есть два момента, которые четко происходят каждый раз.
Первый раз (второй день обычно) снижается уровень сахара в крови, и мозг начинает "бунтовать", требуя вернуть все взад. Выражается это в раздражительности и плохом настроении. Это проходит к вечеру, подсознанию надоедает быть в тоске, включаются компенсаторные механизмы, и все приходит в норму.

Второй заскок - это ацидотический криз (седьмой-восьмой день, иногда позже или раньше) В этот момент мозг встает перед пониманием того, что пиздец, еды больше не предвидится - и дает сигнал со всей настойчивостью - "покормите свое тело". Это выражается в слабости, вялости некоторой (при опыте для окружающих это незаметно, хотя для них незаметно что идет и 20й день))). Этот период длится до той поры, пока организм не переключится окончательно на внутреннее питание, и чаще всего полностью проходит к 11-12 дню. С этого момента и до упора все абсолютно ровно и практически позитивно.

Относительно упора.
Есть два состояния - аппетит и голод.
Аппетит - это когда ты думаешь: - а хорошо бы шашлычка с винцом сухоньким...и тебе хочется этого шашлычка.
А голод - это когда ты читаешь форум, а перед глазами хлебушек и полный рот слюней.

То есть аппетит - это просто нормальное желание вкусно пожрать, а голод - это физиология. Чувство настоящего голода сегодня многие вообще ни разу в жизни не испытывали..ну неважно.

Так вот, я придерживаюсь мнения маститых специалистов, что профилактические голодания нужно проводить до того момента, когда просыпается Голод. Это значит, что организм употребил все, что не ценно, и дальше начнет жрать все подряд, включая то, что потом еще пригодится в жизни))) Обычно это бывает на 25-30й день, если ты не дистрофиком был до голодания.
А вот если цель - излечиться от болячки, то тут нужно голодать до победного, не переходя черту в 45 дней (и вот тут нужно наблюдение специалистов, но не зубных врачей, а именно профильных дядек и тетек, которые видели голодовки сотнями и тысячами раз)

моя ошибка ни кому не принесёт вредаArcher, 06 Апр. 13, 18:13

Знакомая песня. Не критикуют тех, кто ничего не делает, и никогда не берет на себя ответственности. Хотя те, кто отговаривают других от действий и поступков, зачастую приносят окружающим много больше несчастий и бед.

пользуйтесь своими мозгамиArcher, 06 Апр. 13, 18:13

А вот это правильно. Перед тем, как что либо сделать (или не сделать) нужно подумать - почему, зачем и как, и осмыслить то, что удается узнать на тему принимаемого решения. И не слушать ни славословия, ни хулу бездоказательных, типа "не делай, и не ошибешься"

"Меньше жри и больше двигайся" - это ересь. Единственно правильный способ похудеть - голодовка под наблюдением врача. Херня какая то получается.ALBU72, 06 Апр. 13, 18:22

А вот это очень серьезный вопрос, на самом деле. Тут как раз есть о чем поспорить.

Насчет "больше двигайся" - с одной стороны без этого никак (хотя моторная деятельность сжигает не более 20% калорий, поступающих в организм, чаще 10-15%, при неразвитой мышечной массе). Движение - это тренировка сердечно-сосудистой системы, в первую и основную очередь.
НО.
Поговори с профессиональными спортсменами, посмотри на продолжительность их жизни, подумай, что такое износ организма от сверхусилий и длительных тренировок годами.

Поясню свою точку зрения на срез сегодняшнего дня.
1. Есть огромная индустрия диетологов, с многомиллиардным оборотом по всему миру. В том числе и фитнесс - как ее часть. Поэтому "заниматься спортом - модно" (лозунг наших дней). Никто не уточняет обычно, каким и в каких количествах.

2. Мы живем последние 20 лет (а ЗАПАД лет 60) в обществе потребления. Поэтому человеку методично внушают что
а) нужно больше жрать
б) нужно больше тратить энергии, чтобы быть в форме.

Возникает вопрос (у меня по крайней мере) - а нужно ли больше ее тратить? Нужно ли заставлять организм работать н апредельных оборотах? В любой книжке пишут - ускорение обмена веществ, как же его ускорить еще и еще...и далее 200 страниц про подстегивание метаболизма. И ни в одной попсовой книжке не написано - а нужно ли его вообще ускорять, и почему не наоборот?
Почему вороны и змеи, с ме-е-едленным метаболизмом живут по 300 лет, а собака с ее ускоренным - 12-15?

Ну так вот, кардиотренажеры НИКАКОГО отношения к вопросам регуляции процессов в организме не имеют, с моей точки зрения. И даже для сосудов есть методика тренировки (практически никому неизвестная сегодня), основанная на механическом сдавливании организма. Банально, человека кладут под пресс, у него глаза натурально на лоб лезут, давление внутри организма дикое...а сосуды тренируются, да так, что безнадежных гипертоников нормализуют а месяц НАВСЕГДА...но это опять же другая история.

Итак, движение - крайне полезная вещь, но не для стройности, а для совершенно другой цели. Машина на холостом ходу живет дольше, чем на предельных оборотах двигателя. И лить бензин постоянно в бензобак, пытаясь его поскорее выпалить в движке, чтобы он не лился из горловины...сомнительное занятие, с моей точки зрения.