Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин На ход ноги

обжиг дубовой щепы? как?

Форум самогонщиков Выдержка самогона
1 ... 16 17 18 19 20 21 22 ... 24 19
Триод Доктор наук Харьков 515 269
Отв.360  08 Марта 18, 22:14
Химики практики ответили.Aleksonof, 07 Марта 18, 19:50
тогда не будет ли любезен сэр ,указать нам где можно продегустировать нам сирым его практически выдержаные дистиляты, марки, бренды? на худой конец почитать хотябы отзывы дегустаторов онных?
Ромуальдович Доцент Новониколаевск 1.1K 441
Отв.361  09 Марта 18, 05:07
Можно ли обжаривать щепу в микроволновке? Делал ли кто?
Aleksonof Бакалавр moscow 63 82
Отв.362  09 Марта 18, 10:59
тогда не будет ли любезен сэр ,указать нам где можно продегустировать нам сирым его практически выдержаные дистиляты, марки, бренды? на худой конец почитать хотябы отзывы дегустаторов онных?Триод, 08 Марта 18, 22:14

Благородный дон хочет продолжения химических лекций?


1. максимальное замачивание дает впитывание 300г раствора на кг. 0.0759г меди\кг мокрых чипсов
2. далее щелочная обработка с переводом меди в основной карбонат
3. и сушка жарка. 0.0986 г\кг.рекомендованая навеска чипсов около 3г на литр напитка растворимость основного карбоната меди(2) в воде 7.09х 10-9,
4. в спирте на три порядка хуже но х с ним.итого имеем 2.09 х 10-12 г меди на литр напитка. что в 1.580 миллиарда раз ниже минимально рекомендованой ВОЗ суточной дозы микроэлемента меди в 3мг. четко видно что при рекомендованой обработке, даже без учета низкой биологической усваивамости нехелатированой меди из ЖКТ, субьект ежесуточно принимающий литр спиртового настоя на рыло даже близко не наберет минимально рекомендованой дозы меди.Триод, 07 Дек. 17, 15:55

1. при замачивании медь как вы думаете не впитается в щепу а прореагирует с образованием плохорастворимого танната меди и катехината меди естественно осев в верхнем слое древесины, меньшая часть останется в растворе.
2. щелочная обработка танидов меди никак не может дать основной карбонат, во первых таниды довольно хорошие комплексанты и вовсе не факт что будут замещены а во вторых прекрасно известно что комплексные соли меди в растворе не выпадают в осадок а замещают лиганды. В данном случае в раствор уйдут или Na2[Cu(OH)4] или те же таннаты/катехинаты меди.
3. после обработки щелочью большая часть меди уйдет т.к. она осела не в толще а в виде танатов на поверхности. Остаток при прожарке опять таки не будет образовывать основной карбонат т.к. танидные лиганды имеют восстанавливающий характер а при прогреве до 160 град массово образуются редуцирующие ксилозы которые как известно восстанавливают медь до металла, то остатки меди перейдут в наночастицы металлической меди с примесями Cu2O. Разумеется они вообще не растворимы в спирте. Конечно если дистиллят будет содержать уксус и прочие высшие кислоты часть меди сможет перейти обратно в дистиллят, чем дольше выдержка тем больше.

Как мы видим вы случайно получили правильный вывод об практическом отсутствии меди используя недостаточные знания по химии.
vlad_ns Доцент Новгород-Северский 1.5K 728
Отв.363  09 Марта 18, 11:02, через 3 мин
Можно ли обжаривать щепу в микроволновке?Ромуальдович, 09 Марта 18, 05:07
Микроволновка не обжаривает. Сухая щепа в микроволновке может нагреться градусов до 30 и всё.
Может быть сушка в микроволновке даст что-то интересное, типа разрыва клеток древесины внутри и как следствие - улучшение пропитывания древесины. Но это для тех, кто любит танцы с бубном и порассуждать.
Триод Доктор наук Харьков 515 269
Отв.364  09 Марта 18, 16:32
Благородный дон хочет продолжения химических лекций?Aleksonof, 09 Марта 18, 10:59
практики без кавычек тут потверждают свои идеи дегустациями или HPLC, лишь пустозвоны чужими словами и водой.
mogull Специалист Uzhgorod 197 145
Отв.365  09 Марта 18, 21:52
лучше всего обжаривать в аерогриле...
Aleksonof
а если вместо медного купороса использовать воду омеднённую...настоянную на медном ломе например...
Aleksonof Бакалавр moscow 63 82
Отв.366  10 Марта 18, 10:27
воду омеднённую...настоянную на медном ломеmogull, 09 Марта 18, 21:52
смотря для чего использовать если для синтеза ванилина из лигнина то точно не подойдет, а если для обработки щепы до обработки щелочью то без разницы т.к. медь там не работает. А вообще вопрос не настолько прост как кажется поскольку количество меди из лома перешедшего в воду будет зависеть от многих факторов, качества лома  наличия на нем окислов, карбонатов и хлоридов, качества воды кислотности и наличия в ней хлоридов, растворенного кислорода. Опять же как обрабатывать к аноду подключать, барботировать воздухом или просто настаивать укупоренно. В среднем конечно результат будет примерно одинаков т.к. растворимость большинства продуктов коррозии меди ниже ее ПДК 1 мг/л. Производители труб для водопровода дают оценку растворения меди при использовании водопровода и того менее в 10-20 раз меньше ПДК. Замечу что при длительной бочковой выдержке медь однозначно полезна т.к. участвует в виде катехинатов в образовании хинонов и окислении ими тех же лигнинов. Но там норма выше 5-8 мг/л чем ПДК по воде. Так что для внесения меди в коньячный спирт настой лома на обычной воде не подойдет. Если вам нужна замена сульфату, достаточно растворить лом в уксусе пищевом или эсенции. Только считайте концентрации чтобы не перестараться.
Oleg_01 Студент Майкоп 31 1
Отв.367  10 Марта 18, 23:54
через каждые 10 дней после месяца настоя пробуй напиток на вкус, чтоб не стало плинтусомSlava 61, 12 Нояб. 14, 01:16
так спиться можно

Добавлено через 7мин.:

На левом снимке щепки похожи на моиНиколай 1953, 17 Дек. 14, 20:13
опытом с местными делитесь?
ГарриИгорь Доцент Краснодарский край-Иркутская область 1.1K 319
Отв.368  11 Марта 18, 04:17
так спиться можноOleg_01, 10 Марта 18, 23:54
Можно, но не нужно😋. Для пробы достаточно 10 мл, которые после катания по всем имеющимся рецепторам языка можно выплюнуть🎉, впрочим проведение дегустаций совсем другая тема
mogull Специалист Uzhgorod 197 145
Отв.369  11 Марта 18, 18:29
Aleksonof
Ещё одно хочу уточнить.
Дело в том  что автор рецепта не утверждал что медь учавствует в реакциях...он говорил что медь выступает только как катализатор, и её там нужно ничтожно мало...только следы меди.
oleg67 Новичок Смоленск 8 6
Отв.370  11 Марта 18, 21:53
Медь как металл вроде как не растворяется в воде а можно ли использовать сульфат меди.
Может ли он выступить в роли катализатора?
Aleksonof Бакалавр moscow 63 82
Отв.371  12 Марта 18, 21:51
Дело в том  что автор рецепта не утверждал что медь учавствует в реакциях...он говорил что медь выступает только как катализатор, и её там нужно ничтожно мало...только следы меди.mogull, 11 Марта 18, 18:29

Автор же прямо написал откуда он подчерпнул идею, из того синтеза что я описал, но его "модифицированная" методика была классической щелочной обработкой и медь там не работала. Все катализаторы участвуют в реакциях просто они не расходуются ( и то к сожалению не 100% но потери все равно есть). Медь в коньяке работает в комплексе с катехинами в микроколичествах. Т.к. таниды меди имеют крайне низкую растворимость. И как можно заметить долго т.к. бочковая выдержка 10 лет и более. Несомненно чуть чуть меди в щепе может остаться и даже если при нагреве восстановится до металла, то в уксусе и кислотах коньяка раствориться и начнет работать как при бочковой выдержке, но это совсем другая история.

Добавлено через 3мин.:

Медь как металл вроде как не растворяется в водеoleg67, 11 Марта 18, 21:53
растворяется в водопроводной воде просто крайне мало, типа менее 0,1 мг на 1 л, норма для коньяка например куда больше до 8 мг на 1 л.
mogull Специалист Uzhgorod 197 145
Отв.372  13 Марта 18, 13:58
Aleksonof
А если медь кидать в сам продукт для настаивания...???
ys1797 Доцент Санкт-Петербург 1K 329
Отв.373  13 Марта 18, 19:23
А если медь кидать в сам продукт для настаиванияmogull, 13 Марта 18, 13:58

Гидрооксиды меди бывают ядовиты. Не стоит этого делать.
Aleksonof Бакалавр moscow 63 82
Отв.374  13 Марта 18, 22:20
А если медь кидать в сам продукт для настаиванияmogull, 13 Марта 18, 13:58
вообще меди с аламбика бывает настолько много что соли меди отделяются на поверхности в виде зеленых жирных капель солей меди с жирными кислотами. Которые уделяют с поверхности. Так что если перегонка была на стекле или нерже, ничего плохого от внесения разрешенного количества меди не будет это 5-8 мг на 1 л продукта. Пересчет в хлорид меди я раньше давал можете вносить. Все равно она начнет из КС сорбироваться на щепе.


Гидрооксиды меди бывают ядовиты. Не стоит этого делать.ys1797, 13 Марта 18, 19:23

Медь ядовита несомненно поэтому превышать разрешенное содержание в коньяке я бы тоже не стал.
mogull Специалист Uzhgorod 197 145
Отв.375  15 Марта 18, 16:15
Aleksonof
У меня апаррат любительский...из трёх сухопариков банки 2-1,7 литров....
Правда все соединительные трубки из меди , и внутри банок сооружены некоторые медные конструкции...
так что думаю меди в напитке у меня достаточно должно быть ?
Aleksonof Бакалавр moscow 63 82
Отв.376  15 Марта 18, 21:24
думаю меди в напитке у меня достаточно должно быть ?mogull, 15 Марта 18, 16:15

зависит от кислотности перегоняемого спирта, но скорее всего достаточно.
pagoniy Бакалавр минск 86 5
Отв.377  16 Марта 18, 21:24
Коллеги подскажите,если нет гриля, на чем опалить щепу?
мамон Профессор Россошь 2.3K 1.2K
Отв.378  16 Марта 18, 21:25, через 2 мин
pagoniy, в духовке.
pagoniy Бакалавр минск 86 5
Отв.379  17 Марта 18, 00:09
pagoniy, в духовке.мамон, 16 Марта 18, 21:25
Это понятно,вопрос как ее обжечь ?после духовки.Над газовой горелкой плиты или на скавороде.итд и итп.