обжиг дубовой щепы? как?

Химики практики ответили.Aleksonof, 07 Марта 18, 19:50

тогда не будет ли любезен сэр ,указать нам где можно продегустировать нам сирым его практически выдержаные дистиляты, марки, бренды? на худой конец почитать хотябы отзывы дегустаторов онных?

Можно ли обжаривать щепу в микроволновке? Делал ли кто?

тогда не будет ли любезен сэр ,указать нам где можно продегустировать нам сирым его практически выдержаные дистиляты, марки, бренды? на худой конец почитать хотябы отзывы дегустаторов онных?Триод, 08 Марта 18, 22:14

Благородный дон хочет продолжения химических лекций?

1. максимальное замачивание дает впитывание 300г раствора на кг. 0.0759г меди\кг мокрых чипсов
2. далее щелочная обработка с переводом меди в основной карбонат
3. и сушка жарка. 0.0986 г\кг.рекомендованая навеска чипсов около 3г на литр напитка растворимость основного карбоната меди(2) в воде 7.09х 10-9,
4. в спирте на три порядка хуже но х с ним.итого имеем 2.09 х 10-12 г меди на литр напитка. что в 1.580 миллиарда раз ниже минимально рекомендованой ВОЗ суточной дозы микроэлемента меди в 3мг. четко видно что при рекомендованой обработке, даже без учета низкой биологической усваивамости нехелатированой меди из ЖКТ, субьект ежесуточно принимающий литр спиртового настоя на рыло даже близко не наберет минимально рекомендованой дозы меди.Триод, 07 Дек. 17, 15:55

1. при замачивании медь как вы думаете не впитается в щепу а прореагирует с образованием плохорастворимого танната меди и катехината меди естественно осев в верхнем слое древесины, меньшая часть останется в растворе.
2. щелочная обработка танидов меди никак не может дать основной карбонат, во первых таниды довольно хорошие комплексанты и вовсе не факт что будут замещены а во вторых прекрасно известно что комплексные соли меди в растворе не выпадают в осадок а замещают лиганды. В данном случае в раствор уйдут или Na2[Cu(OH)4] или те же таннаты/катехинаты меди.
3. после обработки щелочью большая часть меди уйдет т.к. она осела не в толще а в виде танатов на поверхности. Остаток при прожарке опять таки не будет образовывать основной карбонат т.к. танидные лиганды имеют восстанавливающий характер а при прогреве до 160 град массово образуются редуцирующие ксилозы которые как известно восстанавливают медь до металла, то остатки меди перейдут в наночастицы металлической меди с примесями Cu2O. Разумеется они вообще не растворимы в спирте. Конечно если дистиллят будет содержать уксус и прочие высшие кислоты часть меди сможет перейти обратно в дистиллят, чем дольше выдержка тем больше.

Как мы видим вы случайно получили правильный вывод об практическом отсутствии меди используя недостаточные знания по химии.

Можно ли обжаривать щепу в микроволновке?Ромуальдович, 09 Марта 18, 05:07

Микроволновка не обжаривает. Сухая щепа в микроволновке может нагреться градусов до 30 и всё.
Может быть сушка в микроволновке даст что-то интересное, типа разрыва клеток древесины внутри и как следствие - улучшение пропитывания древесины. Но это для тех, кто любит танцы с бубном и порассуждать.

Благородный дон хочет продолжения химических лекций?Aleksonof, 09 Марта 18, 10:59

практики без кавычек тут потверждают свои идеи дегустациями или HPLC, лишь пустозвоны чужими словами и водой.

лучше всего обжаривать в аерогриле...
Aleksonof
а если вместо медного купороса использовать воду омеднённую...настоянную на медном ломе например...

воду омеднённую...настоянную на медном ломеmogull, 09 Марта 18, 21:52

смотря для чего использовать если для синтеза ванилина из лигнина то точно не подойдет, а если для обработки щепы до обработки щелочью то без разницы т.к. медь там не работает. А вообще вопрос не настолько прост как кажется поскольку количество меди из лома перешедшего в воду будет зависеть от многих факторов, качества лома  наличия на нем окислов, карбонатов и хлоридов, качества воды кислотности и наличия в ней хлоридов, растворенного кислорода. Опять же как обрабатывать к аноду подключать, барботировать воздухом или просто настаивать укупоренно. В среднем конечно результат будет примерно одинаков т.к. растворимость большинства продуктов коррозии меди ниже ее ПДК 1 мг/л. Производители труб для водопровода дают оценку растворения меди при использовании водопровода и того менее в 10-20 раз меньше ПДК. Замечу что при длительной бочковой выдержке медь однозначно полезна т.к. участвует в виде катехинатов в образовании хинонов и окислении ими тех же лигнинов. Но там норма выше 5-8 мг/л чем ПДК по воде. Так что для внесения меди в коньячный спирт настой лома на обычной воде не подойдет. Если вам нужна замена сульфату, достаточно растворить лом в уксусе пищевом или эсенции. Только считайте концентрации чтобы не перестараться.

через каждые 10 дней после месяца настоя пробуй напиток на вкус, чтоб не стало плинтусомSlava 61, 12 Нояб. 14, 01:16

так спиться можно

Добавлено через 7мин.:

На левом снимке щепки похожи на моиНиколай 1953, 17 Дек. 14, 20:13

опытом с местными делитесь?

так спиться можноOleg_01, 10 Марта 18, 23:54

Можно, но не нужно😋. Для пробы достаточно 10 мл, которые после катания по всем имеющимся рецепторам языка можно выплюнуть🎉, впрочим проведение дегустаций совсем другая тема

Aleksonof
Ещё одно хочу уточнить.
Дело в том  что автор рецепта не утверждал что медь учавствует в реакциях...он говорил что медь выступает только как катализатор, и её там нужно ничтожно мало...только следы меди.

Медь как металл вроде как не растворяется в воде а можно ли использовать сульфат меди.
Может ли он выступить в роли катализатора?

Дело в том  что автор рецепта не утверждал что медь учавствует в реакциях...он говорил что медь выступает только как катализатор, и её там нужно ничтожно мало...только следы меди.mogull, 11 Марта 18, 18:29

Автор же прямо написал откуда он подчерпнул идею, из того синтеза что я описал, но его "модифицированная" методика была классической щелочной обработкой и медь там не работала. Все катализаторы участвуют в реакциях просто они не расходуются ( и то к сожалению не 100% но потери все равно есть). Медь в коньяке работает в комплексе с катехинами в микроколичествах. Т.к. таниды меди имеют крайне низкую растворимость. И как можно заметить долго т.к. бочковая выдержка 10 лет и более. Несомненно чуть чуть меди в щепе может остаться и даже если при нагреве восстановится до металла, то в уксусе и кислотах коньяка раствориться и начнет работать как при бочковой выдержке, но это совсем другая история.

Добавлено через 3мин.:

Медь как металл вроде как не растворяется в водеoleg67, 11 Марта 18, 21:53

растворяется в водопроводной воде просто крайне мало, типа менее 0,1 мг на 1 л, норма для коньяка например куда больше до 8 мг на 1 л.

Aleksonof
А если медь кидать в сам продукт для настаивания...???

А если медь кидать в сам продукт для настаиванияmogull, 13 Марта 18, 13:58

Гидрооксиды меди бывают ядовиты. Не стоит этого делать.

А если медь кидать в сам продукт для настаиванияmogull, 13 Марта 18, 13:58

вообще меди с аламбика бывает настолько много что соли меди отделяются на поверхности в виде зеленых жирных капель солей меди с жирными кислотами. Которые уделяют с поверхности. Так что если перегонка была на стекле или нерже, ничего плохого от внесения разрешенного количества меди не будет это 5-8 мг на 1 л продукта. Пересчет в хлорид меди я раньше давал можете вносить. Все равно она начнет из КС сорбироваться на щепе.

Гидрооксиды меди бывают ядовиты. Не стоит этого делать.ys1797, 13 Марта 18, 19:23

Медь ядовита несомненно поэтому превышать разрешенное содержание в коньяке я бы тоже не стал.

Aleksonof
У меня апаррат любительский...из трёх сухопариков банки 2-1,7 литров....
Правда все соединительные трубки из меди , и внутри банок сооружены некоторые медные конструкции...
так что думаю меди в напитке у меня достаточно должно быть ?

думаю меди в напитке у меня достаточно должно быть ?mogull, 15 Марта 18, 16:15

зависит от кислотности перегоняемого спирта, но скорее всего достаточно.

Коллеги подскажите,если нет гриля, на чем опалить щепу?

pagoniy, в духовке.

pagoniy, в духовке.мамон, 16 Марта 18, 21:25

Это понятно,вопрос как ее обжечь ?после духовки.Над газовой горелкой плиты или на скавороде.итд и итп.