Брага из инвертированного сахара: а ведь это классно!

Прошло пять часов......и слабое шуршание в баке, хоть бы разок булькнуло через гидрозатвор!NotBad, 15 Июня 15, 10:25

Возможная причина "не булькания")) - не герметичный бак.
Вторая причина - холодная вода для забраживания. Оптимальная температура воды - 35-40 градусов, брожение начинается бурно с первых секунд и длится не более 3-4 дней.

vrsnw,

Возможная причина "не булькания")) - не герметичный бак.

Именно так!Выяснил при болтании емкости.

брожение начинается бурно с первых секунд и длится не более 3-4 дней.

Думаю будет подольше, Г/М 7 на 30 поставил, попытаюсь фруктозу "заставить сожрать"..

Добавлено через 20ч. 11мин.:

У меня получается другая пропорция при инверте: 5 литров воды, 70 грамм дрожжей Люкс на один килограмм сахара.

vrsnw, Как я понял - это классический Г/М, а дрожжей на 40 процентов больше.
Вопрос в чем, брага набирает свои 12 градусов?
Если да, то а каких тогда потерях спирта на инверте можно вести речь?

Добавлено через 3ч. 21мин.:

Гидрозатвор победил, процесс спустя 2,5 суток продолжается 1 бульк в секунду через трубку 15 мм.
Брага белая и пахнет шампанским или домашним квасом. Это нормально? Повторюсь еще раз: это моя первая брага, поэтому вообще слабо представляю как должна пахнуть брага.....

Начинающий винокур )) соответственно и браГодел ))
Очень понравилась тема с инвертным сахаром, как я понял плюсов много, но главное − лучше органолептика конечного продукта; более быстрое сбраживание (облегчение жизни дрожжам). Однако главный минус метода, снова как я понял, − эта гадость гидроксиметилфурфурол (Hydroxymethylfurfural (HMF), оксиметилфурфурол, наличие которого, в основном, и отталкивает противников этого метода…
Но тогда возникают логичные вопросы:
− а какое количество этого фурфурола может оказаться в конечном продукте (после дробной перегонки)?
− какое содержание этой гадости в конечном продукте допустимо без вреда для здоровья?

Здесь частично дается допустимое содержание этой хрени в производимых спиртных напитках: https://test.org.ua/usefulinfo/zdorovie_kosmetika/info/34

Максимально допустимое содержание оксиметилфурфурола в пищевых продуктах, главным образом в высокоинвертных сиропах, не должно превышать 100 мг/л продукта.

Многие пищевые продукты подкрашиваются продуктами разрушения сахаров — жжёный сахар (коньяк, бренди, Кока-кола, Пепси-кола, Байкал и др. напитки), в котором обнаруживается высокое содержание оксиметилфурфурола.

Что касается коньяков, то содержание ГМФ может достигать 160 мг/л (арманьяки от 0,6 до 1 мг/100 мл, в греческих до 2,4 мг/100 мл, в американских до 5 мг/100 мл, в старых коньяках бывшего СССР - 81,5-160 мг/1 л)

И что еще интересно:

Но есть и некоторые положительные моменты - при температурной обработке свыше 120 °С оксиметилфурфурол разрушается. Мед с превышениями "уходит" в кондитерскую промышленность, где при технологических приемах может быть подвергнут высокотемпературной обработке.

Дык может попробовать сделать «инверт» в скороварке, доведя температуру 120+°С :)?  если скороварка на такое способна :))?

гидроксиметилфурфурол (Hydroxymethylfurfural (HMF), оксиметилфурфурол, наличие которого, в основном, и отталкивает противников этого метода…Ramses, 29 Авг. 15, 02:07

1 кг сахара - 400 гр. воды
На плите медленно греть до 70 градусов,
всыпать пол чайной ложки лимонной кислоты,
и за полчаса довести до 80 градусов.
Снять с плиты и накрыть одеялом на 40 минут.

Т.к. не доводишь до кипения, никакого фурфурола выделяться не будет.

Доброго дня!
У меня такой вопрос (в теме ответа на него не увидел - видимо, никто не задавал).
Рекомендуют инвертировать в эмалированной посуде. Хотелось бы понять, с чем это связано,  и можно ли за неимением эмалированной использовать металлическую посуду (нержавейка)?.. В химии не силен - может быть здесь собака порылась?..

У меня такой вопрос (в теме ответа на него не увидел - видимо, никто не задавал).
Рекомендуют инвертировать в эмалированной посуде. Хотелось бы понять, с чем это связано,  и можно ли за неимением эмалированной использовать металлическую посуду (нержавейка)?.. В химии не силен - может быть здесь собака порылась?..

Смело делай в нержавейке,все будет отлично!

1 кг сахара - 400 гр. водыНа плите медленно греть до 70 градусов,всыпать пол чайной ложки лимонной кислоты,и за полчаса довести до 80 градусов.Снять с плиты и накрыть одеялом на 40 минут.Т.к. не доводишь до кипения, никакого фурфурола выделяться не будет.valentino7, 16 Сент. 15, 05:34

А инверсия-то при таком раскладе произойдет?

А инверсия-то при таком раскладе произойдет?mcsoid, 18 Сент. 15, 17:58

Произойдет, только принимая во внимание:

"Заводской метод приготовления инверта" - это технология для кондитерских изделий и безалкогольных напитков, ему бродить не придется. Температура не должна быть выше 50*С (иначе начинается термический распад фруктозы), это длительный процесс, поэтому промышленность против. При варке фруктоза инверта начинает разлагаться. В итоге до конца варки остается глюкоза и куча других сахаров (сахароза, мальтоза, мелецитоза, трегалоза, раффиноза),которые для многих винных дрожжей несъедобны. Сахароза частично начинает карамелизоваться и становится несъедобной для спиртовых дрожжей. Скорость реакции инверсии зависима от температуры процесса, поэтому, имеет смысл длительная, до полусуток, инверсия при температуре до 42 градусов.

может метод инвертации сахара для нашего дела (сбраживания) представить так - Сахар/вода 2 к 1, доводим воду до кипения, остужаем до 70 градусов и растворяем сахар (делаем сироп), на 45 градусах вносим кислоту (3 гр. лимонки разведенной водой на 1 кг. сахара), утепляем емкость и оставляем до следующего дня или более.

утепляем емкость и оставляем до следующего дня или более.LunaQ, 23 Сент. 15, 16:54

сироп остынет в течении нескольких часов.

в идеале, что бы температура была на уровне 45-50 градусов в течении дня.
То есть без обогревателя не обойтись.

Зимой можно возле батареи поставить например, на день.

Добавлено через 4мин.:

по рецепту, который я давал выше, выходит примерно то же кол-во спирт что и при обычном сахаре.
первый раз когда поднес рюмку ко рту, был неприятный самогонный душок, но вкус..
вкус был фактически как у неплохого вискаря, без дубовых оттенков разумеется.
разница во вкусе однозначно была, он заметно улучшился.

от запаха буду избавлять с помощью яичного белка и толченого березового угля, да с тремя перегонками.
будет фактически аналог родионовского "Полугара", только на сахаре.

сироп остынет в течении нескольких часов.
в идеале, что бы температура была на уровне 45-50 градусов в течении дня.
То есть без обогревателя не обойтись.valentino7, 23 Сент. 15, 17:27

Согласен, что поддержание температуры сократит время инверсии, думаю кусочек "теплый пол" прикупить, и для браги пригодится, сейчас за окном +10, а отопительный сезон еще не наступил .

 Сегодня выгнал первый раз на инвертированном сахаре
Инвертировал так:(способ взят с просторов инета еще до знакомства с этим форумом)
10 кг сахара - 2500 гр. воды
На плите медленно грел до 70 градусов,
всыпал 40гр лимонной кислоты,
и за полчаса довёл до 80 градусов,переодически помешивая.(Из всех способов почему то выбрал без кипячения сахара еще даже не зная про фурфурол)
Снял с плиты и накрыл одеялом на 40 минут.
Разбродил инвертом и водой(50гр+2литра) 1кг прессованных дрожжей(люкс-экстра от ООО"САФ-НЕВА")Далее влил инверт в 35литров родниковой воды
Поставил под гидрозатвор.Брожение началось примерно минут через тридцать,пены не было.Да еще к стати дрожжи были мороженные,оттаивал полдня.Бродило всё время,активно булькая в ГЗ.Не перемешивал.Запаха в квартире не было(трубку из ГЗ вывел в вентиляцию).
На четвёртый день попробовал.
  Горчит, лимонка не чувствуется,сахар-ну если только совсем чуть-чуть(можно было ещё денёк подержать),температура в браге упала с 32 до 28 градусов.Нагрел брагу до 50гр,осадил "пипи бентом" и на ночь на балкон.
  Получилось по объёму около восьми литров головы и хвосты не убирал.Сивушного запаха почти нет,думаю после очистки углём и второй дробной перегонки уйдёт почти в ноль.Точный литраж и крепость померяю завтра.
  Завтра (уже сегодня)замешаю затор, только убавлю лимонки до 10 грамм и подержу дней пять шесть.

Блин, то ли лыжи не едут, то ли я чё то не понимаю… )))

Альдегиды фуранового ряда.
Из этих альдегидов в коньячных спиртах найдены фурфурол, метилфурфурол и оксиметилфурфурол.
Фурфурол (С5Н4О2) имеет молекулярную массу 96,08, плотность ρ=1,1598 кг/дм3, температуру плавления – 38,7°С, температуру кипения – 161,7°С. Это бесцветная жидкость с характерным запахом, хорошо растворяется в спирте и эфире. При хранении фурфурол медленно раскладывается с образованием муравьиной кислоты и гуминовых веществ коричневого цвета. Фурфурол в кислой среде дает характерный розовый цвет с анилином. Эта цветная реакция используется для количественного определения.
Метилфурфурол (С6Н6О2) имеет молекулярную массу 110,0, плотность ρ=1,1072 кг/дм3, температуру кипения – 187°С. Легко растворяется в тридцати частях воды.
Оксиметилфурфурол (С6Н6О3) имеет молекулярную массу 126, температуру плавления – 35...35,5°С, температуру кипения – 114...116°С. Хорошо растворяется в этаноле, воде, уксусноэтиловом эфире. Образуется при гидратации глюкозы и фруктозы.

Температуры кипения всех этих «фуролов» выше 100°С… А может они при дробной дистилляции тупо все в «хвостах» остаются, мошт и голову нече забивать…??? )

Всё вылетает в зависимости от Крект.

Кректpalev, 13 Окт. 15, 12:26

Что такое?

Температуры кипения всех этих «фуролов» выше 100°СRamses, 13 Окт. 15, 10:15

пар подхватывает частички этого фурфурола, можно сказать он прилипает к нему.

пар подхватывает частички этого фурфурола, можно сказать он прилипает к нему.valentino7, 13 Окт. 15, 13:22

Дык не сам «фурфурол» страшен, а его концентрация. Сам этот «фурфурол» присутствует везде, без него − ни куда, как я понял… )) Он и в соках (консервированных), и в меде, и в винах, и в кондитерских изделиях… И везде на него ГОСТом нормы установлены.
Особенно его в коньяках много:

…в старых коньяках бывшего СССР - 81,5-160 мг/1 л

Дык сколько его там к пару «прилипает»? )) Вот в чем вопрос :)

Всем привет!Щас поставил инвертировать сахар.А нужна ли подкормка в браге на инвертированном сахаре

естесно. из натуральной подкормки это ржаной хлеб и/или овощной или фруктовый сок с мякотью.
можно просто на терке натереть.

А сколько нужно? Поставил 3,5кг сахара на 350гр дрожжей на 14л воды.

Добавлено через 1мин.:

Яблок имел в виду.

Что такое?Ramses, 13 Окт. 15, 13:06

Коэффициент ректификации. Зависит от % содержания спирта и может меняться от <1(хвост) до >1(голова).