Брага из инвертированного сахара: а ведь это классно!

Не добавляя кислоты сахар можно кипятить сколько угодно. Перед добавкой уменьшить нагрев ,довести до 80-85^о(можно добавить холодной воды ) , ввести кислоту и выдержать при этой температуре 40-60 мин(можно дольше). Во время остывания ,процесс инвертации продолжается.
96^о уже много для длительного "удержания".

Я во время всего процесса держу термометр в кастрюле.  80-85 градусов какраз приходится на момент начального закипания.
  Без термометра ИМХО нужно иметь опыт инвертирования пару сотен кило сахара

помог образованию фурфурола с приятным фруктовым запахом.staut, 05 Февр. 12, 10:36

В принципе его доля настолько мала, что ничего страшного не произойдет.  Нас им в магазинном меде только так кормят (правда я в магазине не покупаю)

Я во время всего процесса держу термометр в кастрюле.  80-85 градусов какраз приходится на момент начального закипания.
  Без термометра ИМХО нужно иметь опыт инвертирования пару сотен кило сахара
Николаевич, 05 Февр. 12, 12:06

Да, это начало перехода из одного агрегатного состояния в другое , вода -пар. Небольшой парок и мелкие пузырьки на поверхности, примерно соответствуют этой температуре.(С учетом окружающей температуры, естественно. На морозе пар раньше увидишь, даже при 36^о жидкости.  )

В принципе его доля настолько мала, что ничего страшного не произойдет.Николаевич, 05 Февр. 12, 12:07

"настолько мала" -понятие сравнительное. По сравнению с чем? Фурфурол, не самое худшее, что можно получить из фруктозы(она быстрее реагирует ,чем глюкоза).При "передержке" в нагреве получим еще вот такого "краба":
                                       

                              Гидроксиметилфурфурол (Hydroxymethylfurfural (HMF)
А плюс еще белковые останки в бражке и т.д?

помог образованию фурфурола с приятным фруктовым запахом.staut, 05 Февр. 12, 10:36

у фурфурола запах ржаного хлеба и он немного из другой оперы
а в случае с инвертом мы имеем дело с  ОксиметилфурфуролoM,будем точнее выражаться

Опера одна, музыка немного разная.
Кроме бактериального, есть кислотные процессы образования фурфурола. Количество и состав фурановых соединений, как продуктов конденсации ,при длительном кипячении инверта может быть различным. А учитывая, что в зольном остатке сахара-сырца ,или плохоочищенной сахарозы присутствует азотная, фосфорная, соляная, серная , то возможно получение гетероциклических альдегидов, имеющих запах отличный от ржаного  (различные альдегиды,различный запах). Много зависит от чистоты сахара, применяемой кислоты и длительности нагрева. "Фруктовый" запах имеют многие альдегиды.

В основе названия любого фуранового соединения лежит наименование самого фуранового цикла или производных от него радикалов.

P.S.
Определение подправлю в предыдущих.

можно ли при инвертировании заменить лимонную кислоту яблочной? Если да- ее в таких же пропорциях класть?

Не пользовался, но имею собственные сомнения. Она не токсична, но до того момента ,пока ее не станут нагревать(хоть при инвертации ,хоть при дистилляции). Производится путем синтеза фумаровой кислоты ,который включает в себя стадию окисления фурфурола хлоратом натрия в присутствии ванадиевого катализатора.Сейчас промышленный синтез фумаровой кислоты производят  каталитической изомеризацией малеиновой кислоты в водном растворе.
В нашем случае возможно восстановление производных фурфурола.

...синтеза фумаровой кислоты... окисления фурфурола хлоратом натрия в присутствии ванадиевого катализатора...каталитической изомеризацией малеиновой кислоты...staut, 09 Февр. 12, 16:08

Вот завернул, так завернул! Без бутылки не въехать

Так "клевать" стали - то "флудным языком" серъезные вещи объясняю, то упрощаю наименования всей ерунды, которая образуется и т.д. "Куды бедному, необразованному крестьянину податься?" Во "Флудилке" сидеть и ждать "откровений"?

Можно и там пошутить на тему фурфурола. "Фумаровая кислота в качестве пищевой добавки обозначается E297. Фумаровая кислота обнаружена в растении аптечная дымянка (Fumaria officinalis), лишайниках и Исландском мхе. Фумарат является интермедиатом в цикле Кребса. Фумарат образуется при окислении сукцината ферментом сукцинат дегидрогеназой. Фумарат далее превращается в малат ферментом фумаразой."

Определение подправлю в предыдущих.staut, 09 Февр. 12, 14:59

а просто признатся что это ОМФ нельзя

. "Куды бедному, необразованному крестьянину податься?"staut, 09 Февр. 12, 17:46

Не, коллега, ты ГОЛОВА (с уважением)

а просто признатся что это ОМФ нельзя
guxiks, 09 Февр. 12, 18:14

Да признаюсь! Не прерывать же процесс инвертации на пол-дороге? Там ОМФ, в конечном итоге, будет  больше всего. Затем появится фурацелин(чисто теоретически) и окажется, что в нем живут и размножаются бактерии. 

80-85 градусов какраз приходится на момент начального закипанияНиколаевич, 05 Февр. 12, 12:06

У меня при такой температуре никаким закипанием даже не пахнет, кипит при 108С. Остудил до 80-85С, засыпал кислоту, и ничего, никакого "кащеевского" кипения. Нагрел, кипятил в течение часа, цветочного запаха так и не появилось, пробы "на нити" ничего не дала. Так прошло у меня инвертирование или нет?

80-85 градусов какраз приходится на момент начального закипанияНиколаевич, 05 Февр. 12, 12:06

У меня при такой температуре никаким закипанием даже не пахнет, кипит при 108С. Остудил до 80-85С, засыпал кислоту, и ничего, никакого "кащеевского" кипения. Нагрел, кипятил в течение часа, цветочного запаха так и не появилось, пробы "на нити" ничего не дала. Так прошло у меня инвертирование или нет?

Блин, нажал кнопку лишний раз, модератор - снеси это сообщение, у меня не выходит

Температура 80-85^о при сокращенном времени инвертации. При 70^о -  два часа.
108^о ,крайне сомнительно. Проверь градусник. Варенье имеет температуру при варке 103^о.
Или может месторасположение ниже уровня моря?  ;) Или сахара в растворе много?

( Второй закон Рауля для температуры кипения растворов:
"Повышение температуры кипения бесконечно разбавленных растворов нелетучих веществ не зависит от природы растворенного вещества и прямо пропорционально моляльной концентрации раствора.")

Температура кипения  раствора сахара увеличивается с увеличением его концентрации.
50% сахара, закипает при температуре 101,8 °С
60% — при 103 °С
65% — при 103,8 °С
75% — при 107 °С

У меня при такой температуре никаким закипанием даже не пахнет, кипит при 108С. Остудил до 80-85С, засыпал кислоту, и ничего, никакого "кащеевского" кипениЮРИЙ175, 15 Февр. 12, 22:48

Или градусник у тебя не как у всех, или сахар необычный, или кислота особая Если на 85 кислоты сыпануть, начинается очень активное кипение с довольно высокой пеной (ладно-пузырьками, а не пеной), а сам сироп как бы разжижается.

staut, guxiks вот скажите мне это черный хлеб пахнет фурфуролом или все же фурфурол хлебом ? Насколько мне известно это именно фурфуролу хлеб обязан своим запахом - так давайте объявим хлеб вне закона как страшный яд. Там ведь этого фурвурола очень много. Очень, очень (учитывая как пахнет хлеб)

почитал тему, что-то не пойму, вроде как по качеству радикально от простой сахарной не отличается (плюсом какой-то там  фурфурол).
но столько заморочек, и временных затрат. не проще ли из кукурузного крахмала делать (например), по заморочкам не намного больше.
ну разве что заказать ферменты. тут сколько не мудри из го***а -(сахара) , ничего кроме посредственного напитка не получишь.
тоже делаю сахарный (хотя сам и знакомые задвигают на столе казенную водку сразу в сторону).

(хотя сам и знакомые задвигают на столе казенную водку сразу в сторону).buldik, 16 Февр. 12, 13:47

Кто её приносит,и зачем тогда?

На инверте делал впервые.
Осадил бентонитом брагу,перед перегонкой брага как слеза.
После перегона барда была изначального цвета,тоесть цвета инвертированного сахара.
Как так может?