Как ускорить брожение при холодном осахаривании

Аркадий Вайнер, да пусть бродит если около 35 держится
помпа сама отдает тепло, плюс немного на трение, ну и разгоняет брожение

mak, а зачем огород городить с напряжением? На выходе, есть кран (см. фотографию), можно и им. С одной стороны скорость меньше, у другой, меньше диаметр ...
Придется пока диммер брать. Потом управление подведу, на ЦУП выведу).

а зачем? перегрева то нет?

mak, я все думаю, скорость уменьшить. А с другой стороны, качает и качает. Разогрев был, значит дрожжи, скорее всего работают. Сделаю выгон, станет все ясно.

Не сегодня завтра получу антибиотик, хотелось бы обсудить ряд моментов:
1. Нужно согласовать дозу ферментов на 1 кг сырья/крахмала/белка/целлюлозы для ХОС и ХОС с ТС
2. Сделать попытку договориться использовать одинаковые доступные и хорошие дрожжи
3. С температурой брожения понятно, 34-35С
4. Перемешивание обязательно
5. Перегонка на СС - НБК
6. Согласовать срок предельного брожения ХОС м ХОС с ТС. Так как вводные более или менее равны, то можно подойти к этому с промышленной точки зрения. Н-р, ХОС с ТС, 7 суток, ХОС, 9 суток и вперед без разговоров. Брага благодаря перемешиванию дегазирована, проблем не будет при перегонке. Что до потенциальных потерь, то известно, что к указанным срокам основной количество спирта уже набродило. Да потеряем, но немного. Дожидаться полного прекращения брожения, значит вносить разночтения в эксперимент.
сырье:процессы:время

5. Перегонка на СС - НБК
6. Согласовать срок предельного брожения ХОС м ХОС с ТС. Так как вводные более или менее равны, то можно подойти к этому с промышленной точки зрения. Н-р, ХОС с ТС, 7 суток, ХОС, 9 суток и вперед без разговоров. Брага благодаря перемешиванию дегазирована, проблем не будет при перегонке. Что до потенциальных потерь, то известно, что к указанным срокам основной количество спирта уже набродило. Да потеряем, но немного. Дожидаться полного прекращения брожения, значит вносить разночтения в эксперимент.
сырье:процессы:времяАркадий Вайнер, 01 Апр. 17, 12:55

Вот с этим сложности.
5. НБК не имею.
6. Вобщет я сейчас на крупе, но муку, для эксперимента могу взять. Только вопрос. ХОС на муке 9 суток, считаю маловероятным, для себя. Мой опыт 14. Тем более прегнать не смогу. Работа-с. Как побочный результат эксперимента, лично нам с тобой, неплохо бы выяснить плюсы горячего старта, по сравнению с чистым хос. А как, если ты предлагаешь жесткие рамки по времени и для того и для другого?

Ximichestvo, все и пишется, чтобы обсудить и согласовать. Мы не на работе, это искусство))
Например, установить планку ХОС 14. Или два срока, 9 и 14. Возможно после первой совместной итерации, еще будут коррективы.

Плюсы горячего старта буду выяснять. Как уже писал, рядом будут две емкости, в которых будет все одинаково, кроме старта, первая ХОС. Вторая ХОС с ТС.

Коллеги, кстати давайте определимся температуру старта ХОС: 30С, 25С?

Да, с моим способом перегона - на индукции с дробниной, невыбродивший хос чреват пригаром. Т.е. результата не будет, от слова "совсем".

Добавлено через 9мин.:

Аркадий Вайнер, мы не технологи спиртзаводов. Самое главное, ради чего и начали искать новый антибиотик - это ТС. Вот это нам и надо уяснить. Работает ли антибиотик "на горячую" так что тут важней сам факт отсутствия скисания при этой технологии.

Ximichestvo, понимаю. Мысли? Гнать на 14 день?
Главный результат для нас, ну кроме того, что все должно быть лепо, выход АС, так?
Но параметры желательно для чистоты эксперимента устаканить.

Объясняю, а вдруг начнет тихо закисать на 15 день, и выход АС упадет, что во всем виновато?! что новое, антибиотик ...
Я для себя еще проясняю сроки жизнеспособности нового антибиотика, но сказки ждать нельзя. Используемые сегодня, пенициллины и тетрациклины живут в среднем 5 дней до инактивации. А далее, все зависит от уже набродившего спирта и изначальной чистоты сырья и культуры винокура.
Поэтому и предлагаю сроки, разумные, и только с этих позиций.

Давай послушаем, что скажет Бражник и Mak. Скажут, ждем полного выброда, значит ждем ...

Добавлено через 2мин.:

мы не технологи спиртзаводовXimichestvo, 01 Апр. 17, 13:49

Конечно, нет. Мы Главные Технологи домашних винокурен)))))

Давай послушаем, что скажет Бражник и Mak.Аркадий Вайнер, 01 Апр. 17, 14:02

Обязательно! У них огромный опыт. Именно Бражник подсказал мне ориентироваться еще и на выхлоп, а не только на признаки, которые я определил для себя.

т.е. с кислотами на мучной браге не лезуАркадий Вайнер, 31 Марта 17, 21:51

да

Аркадий, 14 суток достаточно даже без перемешивания насосом. Я обычно перегонку делаю на 15 сутки. Ежели аквауримник стоит, то думаю, надо ориентироваться на 8 - 9 суток.

От протосубтилина на муке не вижу вообще никакого толка. Кладу его только чтобы израсходовать ранее приобретенное количество. Разочаровался я в нем.

или аналогичную модельАркадий Вайнер, 01 Апр. 17, 00:25

У меня аналогичный на 900л/час сдох на вторые сутки, хотя в аквариуме трудился несколько лет без проблем.

играть напряжениемАркадий Вайнер, 01 Апр. 17, 00:25

Если помпа на 220В, то уменьшение напряжения не приведёт к снижению оборотов, испытано, при определённом напряжении помпа остановится и будет дрыгать ножкой (ротором), в ней обороты заданы частотой (50Гц).

Добавлено через 3мин.:

От протосубтилина на муке не вижу вообще никакого толкабражник, 01 Апр. 17, 16:49

С ним мучной затор разжижается в разы быстрее, пены нет при брожении, главное не переборщить с навеской.
А вот на рисовом ХОСе он вреден, долго не мог найти причину недоброда, пока не исключил П.

У меня аналогичный на 900л/час сдох на вторые сутки, хотя в аквариуме трудился несколько лет без проблем.Зеленый змей, 01 Апр. 17, 16:55

пару лет то точно пашет у меня, если не дольше
может ты сразу его запускал?

может ты сразу его запускал?mak, 01 Апр. 17, 17:50

запускал после разжижения затора, хз, может звёзды так сошлись, а может близко ко дну опустил. А возможно ошибка в том, что работал он интервалами по 15 мин с паузами по 30 минут. Во время пауз гуща оседала и забивала крыльчатку. Надо крепить повыше и включать на постоянку. Я так думаю.

я запускаю и почти до конца перегонки работает

Поставил на ХОСе терморегулятор на 35. Отбродило за 6 суток. Газовыделение прекратилось полностью! Но с выходом хрень какая-то - 0,392.  Грешу может муки больше кинул, так получилось, и гидромодуль уменьшил тем самым. И перегон какой-то интересный был, взрывное кипение появилось, я уж не помню его... В окошко заглядывал - такие взрывы!  И еще выгнал на 8 сутки - занят был, но не думаю, что брага подгуляла за эти пару суток...

Сейчас снова ХОС дображивает. Снова 35 градусов. Поглядим.

с выходом хрень какая-то - 0,392Scorpio77, 01 Апр. 17, 22:21

На пш муке я максимум 0,36 брал.

Scorpio77, как организовано перемешивание?

Добавлено через 1ч. 56мин.:

Текущий статус ХОС с ТС:
Объем браги 105 000, в т.ч. сырье 24,63 кг, ГМ 1:3,65.
Время брожения: 105 часов.
Перемешивание: помпа 2000 л/ч со 2-го дня
Температура помещения: 29С
Температура браги в настоящий момент: 34,1С
Интересно следующее наблюдение. К моменту установки помпы на 2-ой день, имело место снижение температуры браги до 29.6С. После запуска помпы температура плавно поднялась до 34,5С без внешнего подогрева. Далее немного снизилась до 34,1С. В настоящее время температура уже в течение 14 часов стоит на 34,1С. Подогрев, колорифер, не включался.
Так может это и есть Оптимальная температура брожения при перемешивании?
Или это помпа нагрела до такой температуры и охлаждаясь подогревает брагу?

Аркадий Вайнер, перемешивание - помпа от стиралки, внешняя, 40 Вт, забор снизу, выброс сверху по касательной к стенке.

Я помпу вообще не выключаю, совсем. У меня заторник и есть перегонный куб. Добродила, гидрозатвор закрыл,КТ открыл и перегон. Снова загрузка сырья.