Как ускорить брожение при холодном осахаривании

     Пардон, конечно, что почти дублирую то, ято уже кинул на другую ветку, но, здесь по теме вроде подходит.

    При ХОСе (темп. около 30град.) эффективность ферментов падает. Причем для "Г" чуть-чуть, а для "А" в 3 раза!

    Соответственно - рекомендуемое соотношение и дозы ферментов при ХОС видимо надо скорректировать в пользу "А", иначе его просто не хватает  (возможно)!

При ГОС минимально:   А - 1г/кг,   Г - 1,5г/кг
При ХОС минимально:   А - 3г/кг,   Г - 1,5г/кг

Ну, и с учетом меньшей доступности для ферментов неразваренного сырья возможно и больше.

150 гр кладу и А и Г на 45 кг муки - нормально получется.

buddy, Вот ты сообщений наплодил. Думаешь сенсацию сделал? Потри и не баламуть народ с навеской А - 3г/кг. Фермент А нужен для разжижения затора. Крупа или мука при высокой температуре колом встает, фермент А его разжижает. При низкой температуре меньше, соответственно и меньшая эффективность сработает.
На рисе я при заливке водой 35 градусов вообще уменьшаю навеску А чуть ли не вдвое, так как разжижать такой затор не надо. Его даже мешать не надо. С мукой или другой крупой такой номер не прокатывает. Особенно с мукой, тут уже навеску увеличиваешь. При теплом старте мука больше густеет чем при холодном.

Фермент А нужен для разжижения затораSA1348, 12 Окт. 16, 19:52

Инструкцию почитай к ферментам, а потом оппонируй...

АлександрП, Чью инструкцию?
Сам читать поучись!

Бактериальные ферментные препараты
Амилосубтилин
Для разжижения крахмала применяются амилолитические препараты, содержащие альфа-амилазу: альфа-амилаза гидролизует внутренние альфа-1,4-гликозидные связи крахмала, приводя к быстрому снижению вязкости клейстеризованных растворов крахмала, тем самым обеспечивая подготовку сусла к действию глюкоамилазы.

фермент А и Г базовые. А разжижает сусло,пример (берём муку и воду смешивает,что выходит? тесто,клейстер,а добавляем А. -мучное молочко.) далее Г. он осахаривает сусло,дробит крахмал содержащийся в зерне на сахараMakovka, 27 Апр. 10, 18:55

Добавлено через 11мин.:

Выдержка из инструкции СИББИОФАРМ по навеске ферментов.

ТИ 10-00334587-2-2005
5     НОРМЫ РАСХОДА ФЕРМЕНТНЫХ ПРЕПАРАТОВ ООО ПО «СИББИОФАРМ»

Ферментный препарат   Активность, ед/гФП   Норма расхода, ед.активно-сти/г крахмал а/це ллюлозы   
Расход товарного продукта                       кг,л/т крахмала   кг,л/т сырья
Амилосубтилин ГЗх (ед.АС/г)   1000   1,0-2,0   1.0-2,0   0,5-1,0
АмилоЛюкс-А (ед.АС/см3)   1500   1,0-2,0   0,7-1,4   0,35-0,7
Глюкаваморин ГЗх (ед.ГлС/г)   1000   4,0-6,2   4,0-6,2   2,0-3,1
ГлюкоЛюкс-А (ед.ГлС/см3)   5000   4,0-6,2   0,8-1,24   0,4-0,62
Протосубтилин ГЗх (ед.ПС/г)   70   0,2-0,5   2,8-7,2   1,4-3,6
ЦеллоЛюкс-А (ед.ЦлА/г)   2000   ед.КМЦ/г целлюлозы 15-30   кг/т целлюлозы 7,5-15,0   0,3-0,6
1   Расчет норм расхода товарного продукта (ФП) произведен, исходя
из средней активности ферментных препаратов, определенной при плюс
30°С   по   методикам   ГОСТ   20264.4-89,   20264.2-89.   Если   активность
ферментов при определении по указанным методикам будет иметь другое
значение, то изменится расход товарного продукта по объему, при этом
нормы расхода ферментных препаратов по активности на 1 г крахмала
останутся неизменны.

    Что ж может ты и прав, раз активность нормируется при 30 градусах (вот этого я не знал), это интересно.
   Но, насколько я понял (поправьте, если не так) фермент А необходим не только для физического разжижения. Разрывая крахмал на более мелкие цепочки он подготавливает его для усвоения ферментом Г, который хотя вроде и способен напрямую переработать крахмал, но с гораздо более низкой эффективностью. Т.е. подготавливает химически и дело не только в вязкости.
   В противном случае - что ж ты тогда для риса вообще от фермента "А" не откажешься, если затор не густой?

   Если ж обоснуешь свою точку зрения, я буду только рад этой информации.
Я то сам писал здесь только именно желая получить обоснованный ответ на свои сомнения, т.к. предыдущие страницы ветки мне этот вопрос не прояснили...

Разрывая крахмал на более мелкие цепочки он подготавливает его для усвоения ферментом Г, который хотя вроде и способен напрямую переработать крахмал, но с гораздо более низкой эффективностью.buddy, 13 Окт. 16, 19:53

Скажем для наглядности так, фермент Г может откалывать фрагменты - молекулу глюкозы от конца огромной глобулы крахмала, и чем больше количество этих хвостиков у крахмала тем быстрее и эффективнее идет процесс осахаривания. Так вот фермент А рубит молекулу крахмала и этих хвостиков становиться все больше и больше.
как в сказке про змея горыныча у которого вместо одно вырастало три головы

 Коллеги, небольшое лыко в строку. Ставил затор на Кодзи из рисовой мелкой крупки, гидромодуль 3 к 1, на 8 кг крупки 10 грамм карбамида добавлял, так вот о перемешивании. На второй день процесса - одна особенность - затор не нуждается в перемешивании, так как все частички находятся во взвешенном состоянии, никакого слоя на дне не наблюдается при исследовании ёмкости при помощи специального инструмента(мытой стоеросовой дубины). Затор "кипит", как будто стоит на среднем огне. Температура на поверхности затора 32-33*С, запах без тухлятины, приятный.

На второй день процесса - одна особенность - затор не нуждается в перемешиванииgws1, 14 Окт. 16, 08:08

Если на второй день процесса затор нуждается в перемешивании - значит, что-то не так с затором, ага. На второй день они все очень активны.
Ну, разве что хочется шапку утопить на отдельных крупах - пшеница, рожь, ячмень... но уж точно не чистый рис или кукуруза, слишком они тяжёлые и плотные, чтоб наверху зависать.

но уж точно не чистый рисvdv, 14 Окт. 16, 08:28

Нихрена. Рис висит на третий день вверху, после строительного миксера топиться.

У меня рис больше недели стоял шапкой.

У меня рис больше недели стоял шапкой.Бультерьер, 15 Окт. 16, 12:01

Потому что рис разный есть длиннозерновой всплывает, круглый пропаренный тонет, потому что потяжелей. А так оно все одно.

Подскажите насос-мешалку для 225л бочки.мучной затор

Добавлено через 2мин.:

Спрашивал в рыбном магазине,сказали не будет качать густую

у меня муку качает ))
только надо не сразу а на 2-й день запускать, когда пожиже станет

mak, ну да первые сутки и без насоса нормально перемешивается))

не в этом дело, в первые сутки его так забьет что может сдохнуть
на вторые сутки пожиже

, в первые сутки его так забьет что может сдохнутьmak, 31 Окт. 16, 15:10

У меня именно так и произошло. Забило крыльчатку и аквариумная помпа 900 л/ч сдохла. Я раньше считал её бессмертной, а она взяла и 

когда пользовался аквариумными помпами (давно) - ничего не сдыхало в такие сроки.

10-12 дней долго, хочется быстрее, дней 5-6 было бы для меня уже не плохо. Из всей темы вынес то, что для этого необходимо после активной фазы брожения, обычно  после вторых суток, когда затор окончательно станет жидким использовать аквариумную помпу (затор мучной) и аквариумный подогреватель с уставкой на 28-30С. Ничего не упустил, есть еще приемы ускорения брожения?  Помпу планирую подключить через программируемый таймер. Час работа, 2 часа отдых. В таймере как раз 8 интервалов можно задать.

Fingray,
помпу на самое дно не ложи. На дне в перерывах она рискует оказаться под слоем осадка, крыльчатка может заклинить.

28-30СFingray, 03 Нояб. 16, 06:48

Маловата.
Ставь на 32-33.