Подскажите стоит ли заморачиваться с виноградом.Pka1, 26 Нояб. 21, 15:39Бери переберешь чачу сделаешь
Помощь начинающим виноделам.
тарантулл
Доцент
Нижний.Арзамас
1.6K 462
Отв.3400 26 Нояб. 21, 16:51
serzz
Профессор
Санкт-Абрау
4K 694
Отв.3401 26 Нояб. 21, 18:39
Бесплатно могу взятьPka1, 26 Нояб. 21, 15:39Махмуд на Софиевской базе место номер 26? Угадал?
Pka1
Студент
Санкт-Петербург
13
Отв.3402 26 Нояб. 21, 23:14
Махмуд на Софиевской базе место номер 26? Угадал?serzz, 26 Нояб. 21, 18:39неа, хотя живу на соседней улице (будапештской)
SML
Доцент
...
1K 224
Отв.3403 27 Нояб. 21, 17:29
Сомовец, понятно, спасибо.
Botanik, любопытная информация
Botanik, любопытная информация
SML
Доцент
...
1K 224
Отв.3404 27 Нояб. 21, 17:44, через 16 мин
Тем временем искал информацию касательно содержания азотистых веществ в яблоках. Вот что удалось откопать на разных сайтах:
В обоих источниках указывается на весьма малое количество этого жизненно важного элемента для дрожжей, в сравнении с виноградом (при благоприятных условиях некоторые сорта которого могут содержать более 1000 мг/л общего азота). Есть в природе ягоды где азота и того меньше, чем в яблоках.
Как известно, для обыкновенного 12% спиртового брожения достаточно 150 мг/л, но органолептические качества такого напитка будут весьма простецкими, незамысловатыми. В силу недостаточного питания колония дрожжей слабенькая, куда уже ей до образования ароматических веществ... В то же время для биологической сохранности напитка в процессе длительной выдержки желательно, чтобы остаточный азот после тихого брожения, автолиза дрожжей был на минимальном уровне.
Добавление подкормки в плодово-ягодные сусла наверное является необходимостью. А если виноматериал ещё и подвергался разбавлению водой - думается мне, что обязательным!
В обоих источниках указывается на весьма малое количество этого жизненно важного элемента для дрожжей, в сравнении с виноградом (при благоприятных условиях некоторые сорта которого могут содержать более 1000 мг/л общего азота). Есть в природе ягоды где азота и того меньше, чем в яблоках.
Как известно, для обыкновенного 12% спиртового брожения достаточно 150 мг/л, но органолептические качества такого напитка будут весьма простецкими, незамысловатыми. В силу недостаточного питания колония дрожжей слабенькая, куда уже ей до образования ароматических веществ... В то же время для биологической сохранности напитка в процессе длительной выдержки желательно, чтобы остаточный азот после тихого брожения, автолиза дрожжей был на минимальном уровне.
Добавление подкормки в плодово-ягодные сусла наверное является необходимостью. А если виноматериал ещё и подвергался разбавлению водой - думается мне, что обязательным!
сообщение удалено
SML
Доцент
...
1K 224
Отв.3405 27 Нояб. 21, 18:14, через 31 мин
Botanik, это верно. Перекармливать дрожжи различными добавляемыми веществами тоже не рекомендуется
serzz
Профессор
Санкт-Абрау
4K 694
Отв.3406 28 Нояб. 21, 18:08
В каждом хобби есть задроты
Лесник 2
Доктор наук
Абинск
751 255
Отв.3407 01 Дек. 21, 22:41
Подскажите стоит ли заморачиваться с виноградом. Бесплатно могу взять. Вино раньше не делал.Pka1, 26 Нояб. 21, 15:39Заморачиваться стоит, если будет дальнейшая перспектива, т.е. бесплатный виноград на следующий год и т.д. О каком количестве речь? Я перерабатываю до 5 тонн. Друзья возятся со 100 литрами. Естественно, оборудование разное.
Виноделие и винокурение - взаимосвязаны. Одно без другого существовать не может! Мезга - это чача на ДД (дикие дрожжи), а любые огрехи виноделия исправляет РК (ректификационная колонна)
Sasha_26
Доцент
СКФО
1.7K 309
Отв.3408 02 Дек. 21, 11:31
Заморачиваться стоит, если будет дальнейшая перспектива, т.е. бесплатный виноград на следующий год и т.д.Лесник 2, 01 Дек. 21, 22:41то-есть...если у него не будет винограда в следующем году, то не стоит и в этом делать?
SML
Доцент
...
1K 224
Отв.3409 02 Дек. 21, 22:56
[сообщение #13868778]
Наблюдение по пастеризованному яблочному суслу (≈24% сахара, рН 3.3-3.4, 200 мг/л подкормки "Nutriferm VIT") установленного на спиртовое брожение с разницей в один день.
1. Не сульфитированное сусло насухо отбродило. Производилось мизерное добавление сахара под конец. Стало прозрачным, осветлилось к окончанию бурного брожения (3 недели). Кислотность грубовата, видимо ЯМБ не было (да и откуда взяться бактериям в пастеризованном соке).
2. Сульфитированное сусло всё ещё продолжает активно бродить, хотя перчатки уже не так резво накачиваются. За сахаристостью начала проявляться кислота. Думаю, неделю ещё точно будут дрожжи пускать пузыри. Неужто сера оказала влияние на процесс брожения?
Наблюдение по пастеризованному яблочному суслу (≈24% сахара, рН 3.3-3.4, 200 мг/л подкормки "Nutriferm VIT") установленного на спиртовое брожение с разницей в один день.
1. Не сульфитированное сусло насухо отбродило. Производилось мизерное добавление сахара под конец. Стало прозрачным, осветлилось к окончанию бурного брожения (3 недели). Кислотность грубовата, видимо ЯМБ не было (да и откуда взяться бактериям в пастеризованном соке).
2. Сульфитированное сусло всё ещё продолжает активно бродить, хотя перчатки уже не так резво накачиваются. За сахаристостью начала проявляться кислота. Думаю, неделю ещё точно будут дрожжи пускать пузыри. Неужто сера оказала влияние на процесс брожения?
сообщение удалено
SML
Доцент
...
1K 224
Отв.3410 02 Дек. 21, 23:16, через 20 мин
Botanik, я не дописал информацию. Оба сусла были пастеризованы. Единственное, первое из более рыхлого сорта яблок, а второе из плотного. Зимние сорта.
сообщение удалено
Лесник 2
Доктор наук
Абинск
751 255
Отв.3411 12 Дек. 21, 00:39
то-есть...если у него не будет винограда в следующем году, то не стоит и в этом делать?Sasha_26, 02 Дек. 21, 11:31Для того чтобы заняться виноделием, нужно серьёзно вложиться. Стоит ли заморачиваться ради ящика винограда? А вот, если есть перспектива, то можно постепенно обзаводиться оборудованием
SGUN
Профессор
Воронеж
16.8K 5.9K 1
Отв.3412 12 Дек. 21, 13:00
Лесник 2, вау
Наш прострел и тут поспел!
Тудыть твою дивизию
Он и вино делает :-) :-) :-) :-)
Наш прострел и тут поспел!
Тудыть твою дивизию
Он и вино делает :-) :-) :-) :-)
serzz
Профессор
Санкт-Абрау
4K 694
Отв.3413 12 Дек. 21, 17:15
Он и вино делает :-) :-) :-) :-)SGUN, 12 Дек. 21, 13:00а до этого че делал? Морс из ползуники?
SML
Доцент
...
1K 224
Отв.3414 21 Дек. 21, 15:10
Есть у меня вопрос касательно техники оклеивания мутных вин. После введения любого из веществ вино тщательно перемешивается несколько минут, потом закрывается и ставится на осветление на срок от нескольких дней до двух недель. А в течении этого срока не нужно будоражить скапливающийся на дне осадок путём перемешивания, всё что мог взять "клей" абсорбирует сразу?
Опыта нет, впервые по нужде решил прибегнуть к такой операции.
Опыта нет, впервые по нужде решил прибегнуть к такой операции.
сообщение удалено
SML
Доцент
...
1K 224
Отв.3415 22 Дек. 21, 13:36
Botanik, верю на слово
SML
Доцент
...
1K 224
Отв.3416 22 Дек. 21, 14:03, через 27 мин
Что-то получается, а что-то и нет в операциях оклеивания мутных вин:
1. Очень мутное яблочное вино из летнего сорта яблок вступает в реакцию как с кальциевым бентонитом, так и с желатином - моментально образуются хлопья с последующим осветлением. Выбрал вариант комбинации двух этих оклеивающих веществ. До кристальной прозрачности мучать вино не буду, но просто прозрачным определённо сделать будет необходимо.
2. С вином из чёрного крыжовника всё обстоит очень плохо. Охотно вступает в реакцию с кальциевым бентонитом, но прозрачности не даёт совершенно никакой. В химическую реакцию с желатином не вступает вообще: наблюдая за содержимым в момент перемешивания видно как бултыхаются две разные среды. В чём конкретно здесь кроется проблема мне неизвестно Вряд ли вызвано недостатком танинов (брожение на мезге)...
Может быть изначально вино имеет бактериальное помутнение или помутнение иной биохимической, химической природы... Холодом уже обрабатывалось - безрезультатно.
Введение излишка белка в виде яичного реагента, молока? В запасе на самый крайний случай остаётся вариант оклейки этим бентонитом [сообщение #13866756], [сообщение #13868251] . Хоть и совершенно непонятно что это за бентонит и какой имеет состав, но в тот раз он дал несколько положительный результат.
Добавлено через 2дн. 22ч. 54мин.:
Продолжаю эксперименты над вином из крыжовника
Интересные результаты: с желатином реакции не было, кальциевый бентонит не осветлял, однако, оказалось что тестовые образцы охотно вступают в реакцию как с молоком, так и с яичным белком образуя хлопья. Молоко для осветления использовать не хочется в виду нежелательной микрофлоры.
1. Очень мутное яблочное вино из летнего сорта яблок вступает в реакцию как с кальциевым бентонитом, так и с желатином - моментально образуются хлопья с последующим осветлением. Выбрал вариант комбинации двух этих оклеивающих веществ. До кристальной прозрачности мучать вино не буду, но просто прозрачным определённо сделать будет необходимо.
2. С вином из чёрного крыжовника всё обстоит очень плохо. Охотно вступает в реакцию с кальциевым бентонитом, но прозрачности не даёт совершенно никакой. В химическую реакцию с желатином не вступает вообще: наблюдая за содержимым в момент перемешивания видно как бултыхаются две разные среды. В чём конкретно здесь кроется проблема мне неизвестно Вряд ли вызвано недостатком танинов (брожение на мезге)...
Может быть изначально вино имеет бактериальное помутнение или помутнение иной биохимической, химической природы... Холодом уже обрабатывалось - безрезультатно.
Введение излишка белка в виде яичного реагента, молока? В запасе на самый крайний случай остаётся вариант оклейки этим бентонитом [сообщение #13866756], [сообщение #13868251] . Хоть и совершенно непонятно что это за бентонит и какой имеет состав, но в тот раз он дал несколько положительный результат.
Добавлено через 2дн. 22ч. 54мин.:
Продолжаю эксперименты над вином из крыжовника
Интересные результаты: с желатином реакции не было, кальциевый бентонит не осветлял, однако, оказалось что тестовые образцы охотно вступают в реакцию как с молоком, так и с яичным белком образуя хлопья. Молоко для осветления использовать не хочется в виду нежелательной микрофлоры.
Sergey78
Доктор наук
Орск
834 156
Отв.3417 28 Дек. 21, 13:24
Попробуй дуб. Это конечно займет месяца два. Я на вишне делал. Осадок получился не плотный. Сливать только через трубку только пришлось.
Навеску не помню. На 10 литров кидал вроде 4 бруска размером 10*10*150мм
Навеску не помню. На 10 литров кидал вроде 4 бруска размером 10*10*150мм
SML
Доцент
...
1K 224
Отв.3418 28 Дек. 21, 15:37
Sergey78, на пробнике наблюдал положительное взаимодействие желатина с дубильными веществами дуба, через сутки местами жидкость кристально просвечивалась. В наличии имелась только покупная щепа сильной обжарки (не лучший вариант для вина, согласен, но выбирать не из чего). Вчера добавил этой щепы к основной ёмкости переоклеенной желатином (ранее поспешил "наломав дров"), из расчёта 2г/л. Пока что видимой глазу реакции не отмечается Может быть мало щепы...
сообщения удалены (2)
SML
Доцент
...
1K 224
Отв.3419 29 Дек. 21, 11:38
А вот демонстрация удачного результата оклейки чрезвычайно мутного яблочного вина, которое на свет не просвечивалось изначально вообще никак:
Это 0.5л баночка. Цвет ближе к истинному на втором фото.
Это 0.5л баночка. Цвет ближе к истинному на втором фото.
сообщения удалены (2)