Помощь начинающим виноделам.

Блин, ну получается, что реально перебор по сахару. Я вчера когда читал рецепт,

Виноград "Изабелла " в северных районах сладости выше 8% почти не набирает.

То я подумал, что 8% сахаристости сусла после отжимки мезги. А на деле 8% это сахаристость сока ягод?
Так как у меня сусло после отжимки показало 10%, то и я посчитал, что нужно 210г на литр (на 1.5 литра 190-75-50г).
Но вот реально, если учитывать, что сок показывал 15% сахаристости, то в этом случае нужно было всего 165г на литр (на 1.5 литра 150-60-40г). получается я внес на 40г больше.
И кстати да, перчатка сдулась. Я грешу пока на то, что всему виной то, что я перелил 1.7л сусла из банки на 2 литра, в банку на 3 литра, посчитав что тут уже мало свободного места. В итоге банка всю ночь не бродила. С утра перелил обратно в банку на 2л. пока до сих пор не бродит.
Блин, ну я и дурак, я наверно накосячил везде, где только можно было. И ведь казалось, что вино из изабеллы это так просто, взяв типовой рецепт из интернета (не отсюда) с просторов гугла или ютуба.
Блин, банка за банкой своими результатами не радуют, а огорчают. Что же теперь делать? и что делать с емкостью №1 и №2?

1% сдалости = 1 г/л сахара (примерно).
22 г/л сахара дадут спирта 1%.

Вобщем, для сухого вина 10 л крепостью 12% нужно сахару:

12% х 10л х 0,022 = 2,64 кг

Но! В 10л сока 6% сладости уже есть сахароза: 10кг (л) х 6% = 0,6 кг

Тоесть, нужно всего 2,64 кг.
Уже есть 0,6 кг.
Добавлять сахару нужно: 2,64-0,6=2,040 кг сахару.

Теперь нужно считать сахар для сладости вина.
На 1% сладости 10 л нужно 0,100 кг сахару.
Следовательно, для 5% сладости - 0,5 кг.

Сахару нужно добавлять с учётом спиртуозности 12% и сладости 5%:

2,040 + 0,500 = 2,540 кг на 10 л.

Необходимо учесть также, что 1 кг сахара увеличивает объём сусла на 0,623 л.

SML, Получается расчеты автора не верны? как правильно рассчитать?

так а сколько сахара было изначально в сусле ? у нас Изабелла вызревает больше 20г сахараSAMAT, 14 Нояб. 22, 05:30

После отжима мезги рефрактометр показал 10%, это без добавления сахара и воды. Позже когда добавил 190г сахара, рефрактометр показал 18%, он активно побурлил, я перелил в другую банку и перчатка сдулась.

Так как у меня сусло после отжимки показало 10%, тоEcorain, 14 Нояб. 22, 10:25

---->

При наличие в среде спирта, рефрактометр по сахару начинает искажать результат.SML, 13 Нояб. 22, 18:41

И кстати да, перчатка сдулась. Я грешу пока на то, что всему виной то, что я перелил 1.7л сусла из банки на 2 литра, в банку на 3 литра, посчитав что тут уже мало свободного местаEcorain, 14 Нояб. 22, 10:25

Если пена не лезет наружу из банки, то ничего не мало (хотя и с пеной можно бороться без ненужного увеличения пустого пространства). Осадок тоже перелили или выкинули?

накосячил везде, где только можно былоEcorain, 14 Нояб. 22, 10:25

Ошибок действительно много и некоторые из них не позволяют дать точный правильный совет в виду "неизвестных переменных в уравнении".

Что же теперь делать? и что делать с емкостью №1 и №2?Ecorain, 14 Нояб. 22, 10:25

Можно смешать, как отбродит вторая. Теоретически в первой у вас недобор по спирту, во второй перебор по сахару - быть может на тихом брожении дрожжи переработают оставшийся сахар. Везде виноградный сок без воды?

Получается расчеты автора не верны? как правильно рассчитать?Ecorain, 14 Нояб. 22, 10:25

В зависимости от штаммов дрожжей, разброс перерабатываемого сахара колеблется 16.2-17.7 грамм. За средний показатель берётся 17 г/л.
В остальном необходимо пользоваться калькуляторами на просторах интернета: Brix в спирт, сахар в спирт.

После отжима мезги рефрактометр показал 10%Ecorain, 14 Нояб. 22, 10:25

это где же такие советы дают - измерять начальный сахар после отжима мезги?

это где же такие советы дают - измерять начальный сахар после отжима мезги?serzz, 14 Нояб. 22, 11:03

так вот у блогера в ютубе и видел, после пресса и перелива сусла по банкам под гидрозатворы он мерил рефрактометром сколько brix вышло.

Если пена не лезет наружу из банки, то ничего не мало (хотя и с пеной можно бороться без ненужного увеличения пустого пространства). Осадок тоже перелили или выкинули?SML, 14 Нояб. 22, 10:57

Поэтапно, чтобы никого не запутать. Мезгу отжал, сусло слил в банку 2л. поставил перчатку. Позже, после добавления сахара, перелил все это дело в банку 3л. Брожение остановилось, перчатка сдулась. С утра все снова перелил обратно в 2л банку.
Сейчас смотрю, как будто бы процессы идут, пенится верхушка сусла, но перчатка пока не хочет надуваться. Может затормозилось временно?

после прессаEcorain, 14 Нояб. 22, 13:21

это твой блогер считает начальным сахаром или ты неправильно его понял? Если ты сразу не узнал, какой %сахара в твоём винограде, то дальше уже нет смысла что-то считать и гадать. Я так понял,у тебя пару литров всего этого нектара?

это твой блогер считает начальным сахаром или ты неправильно его понял? Если ты сразу не узнал, какой %сахара в твоём винограде, то дальше уже нет смысла что-то считать и гадать. Я так понял,у тебя пару литров всего этого нектара?serzz, 14 Нояб. 22, 14:01

Нет, он именно там так и сказал, после пресса, когда разлил вино по емкостям. "берем пару капель и замеряем какая сахаристость сусла" и у него вышло 23.5% brix. Как так у него много вышло, я не представляю. Поэтому, когда у меня показало 10% я как бы приофигел. тем более рефрактометры одинаковые.
Да, всего 1.5 литра. Но ничего, перчатка надулась, бродит дальше. Видимо была какая-то пауза в процессах брожения

Я вчера когда читал рецепт,Ecorain, 14 Нояб. 22, 10:25

Вино, это не борщ. Не стОит искать 100% "мудрый рецепт".
Просто надо знать что ты хочешь получить - какая кислотность, какая крепость и какая сахаристость должна быть у ТВОЕГО готового вина.
Для этого надо знать исходные данные - кислотность и сахаристость сока, который идёт на изготовление вина. И просто посчитать скольео чего добавить в сок, что бы получить вино с желаемыми параметрами.
Есть и другой путь - ныкать по Ютубу и разным форумам, мскать волшебный "рецепт" или умный "совет". А потом за@бывать всех глупыми вопросами.

Вино, это не борщ. Не стОит искать 100% "мудрый рецепт".
Просто надо знать что ты хочешь получить - какая кислотность, какая крепость и какая сахаристость должна быть у ТВОЕГО готового вина.
Для этого надо знать исходные данные - кислотность и сахаристость сока, который идёт на изготовление вина. И просто посчитать скольео чего добавить в сок, что бы получить вино с желаемыми параметрами.
Есть и другой путь - ныкать по Ютубу и разным форумам, мскать волшебный "рецепт" или умный "совет". А потом за@бывать всех глупыми вопросами.vlad_ns, 14 Нояб. 22, 15:42

Вот вам легко сказать, надо знать чего ты хочешь. Если бы я еще попробовал нормальное и хорошее вино из изабеллы, а еще знал его характеристики в виде - сколько он градусов, какая у вина кислотность и тд. А покупать в КБ вино из изабеллы - это не выход. А когда я не пробовал и не знаю, что в таком случае делать? Мне вот к примеру нравятся сухие и полусухие вина. И из изабеллы я бы хотел сделать домашнее сухое вино, поэтому и прошу помощи, кто может подсказать и скорректировать. Пока через все этапы прохожу чему нибудь научусь, а дальше уже буду сам экспериментировать. Тут ведь важны азы.
Извините, если я вас за@..... своими вопросами, все когда-то с нуля начинают.

Нет, он именно там так и сказал, после пресса, когда разлил вино по емкостям.Ecorain, 14 Нояб. 22, 15:17

---->

Плохое руководство по изготовлению винаSML, 13 Нояб. 22, 13:50

Самому экспериментировать не стоит. Лучше будет спросить здесь.

Моё мнение - новичку надо начинать с хорошего технического винограда и объёма хотя бы 20 литров. Тогда будет какая-то ответственность и стимул серьёзно подготовиться и изучать теорию. Хотя бы, чтобы деньги не пропали. А то человек купит на базаре килограмм гнилого кишмиша за 3 копейки, какого-то блогера видосик глянет и начинает на 10 страницах свою грустную историю рассказывать Не получилось? Значит это не твоё - вылей в каналью и забудь! В мире ещё много разных весёлых забав

Вот вам легко сказать, надо знать чего ты хочешь. Если бы я еще попробовал нормальное и хорошее вино из изабеллы, а еще знал его характеристики в виде - сколько он градусов, какая у вина кислотность и тд.Ecorain, 14 Нояб. 22, 16:06

Вот тебе характеристики вина из Изабеллы.
Нежный аромат с нотками земляничного варенья.
Содержание сахара в данной композиции 5-6%.
Цвет вина насыщенно красный.
Крепость достигает 11%.
https://wineservice.com.ua/...a-stolovoe.html
Кислотность вина даже не оговаривается 0,6-0,7%
Сдклай вино с такими параметрами и будет теду счастье.
Сделать это очень просто. Принимаешь исходные данные сока: кислотность !.5%, сахаристость 10%.
Данные твоего сока могут отличаться от табличных, но не на много. Ты этой разницы в готовом продукте даже не почувствуешь.
Дальше арифметика за 5 класс, вычисляешь колмчество сахара и воды, нужное для получения необходимой крепости, кислотности, сахаристости.
Всё смешиваешь, ставишь под запвор, своевременно декантируешь, разливаешь по бутылкам.
Пьёшь с удовольствием.

арифметика за 5 классvlad_ns, 14 Нояб. 22, 17:58

если 100 грамм сахара растворить в 1 литре воды, какой получится % сахара в растворе?

так вот у блогера в ютубе и видел, после пресса и перелива сусла по банкам под гидрозатворы он мерил рефрактометром сколько brix вышло.Ecorain, 14 Нояб. 22, 13:21

белый виноград держат на мезге от нескольких часов, до суток. Красный 3-7 дней для мацерации. Можно и 40. Есть такие ценители... как ты собрался измерять сахар, хотя бы, через 5 дней. Где при бурном брожении у тебя за это время может перебродить до 80% сахаров... что ты там можешь потом измерить? тебе дают советы, ты, порою, их игнорируешь и делаешь по своему... как тебе написал коллега из Сумм или блогеры. Поэтому отпадает охота тебе что то еще подсказывать. Уж извини.

если 100 грамм сахара растворить в 1 литре воды, какой получится % сахара в растворе?serzz, 14 Нояб. 22, 18:20

9,1 брикс

9,1 бриксТ.Анатолий, 14 Нояб. 22, 18:29

во! Человек в 5-ом классе арифметику не прогуливал! 👍

9,1 бриксТ.Анатолий, 14 Нояб. 22, 18:29

100÷1060×100 = 9.43396226%
Не?

9.43396226%sblack, 14 Нояб. 22, 20:17

это ты %% по объёму посчитал, а товарищ выше по весу. А бриксы это как раз содержание сахара в растворе по весу. 😁😁А вы говорите 5 класс)))

по весуserzz, 14 Нояб. 22, 20:25

Я объем на вес поделил. Там вообще не %% получаются
100÷1 100×100 = 9.09090909
И да, брикс это вес/вес

В этом году сделал вино из бленда трех сортов винограда : Вэлиант, Кристалл, Юпитер. Виноград выращен на своем участке.С 2016 года занимаюсь северным виноградарством (54* С.Ш.) Хотя год был непростым, виноград вызрел до фенольной зрелости. Теперь по составу. Что хотел получить и что в итоге вышло. Вэлиант в моих условиях легко набирает 21% сахара. Но при этом кислота - 12%. Пару лет делал моновино. Пить просто невозможно. Камень сыпется два года. И только потом становится более-менее.
Поэтому решил в этом году понизить кислотность добавлением Кристалла. Юпитер добавил для запаха и вкуса.
Виноград отделял от гребней. Давил самодельной давилкой для винограда. Сделали мне на 3D принтере. Мацерация - 3 дня. Потом под пресс. Суммарно сусло получилось 19% сахара, 27 литров.
ЧКД не использовал, сульфитацию тоже. На брожении было с 13 сентября. Через две недели снял с осадка. Потом стояло до 26 октября на тихом в прохладном помещении. За это время выпал камень и осела основная масса дрожжей. Снял второй раз с осадка и оставил на холоде.
По итогу рефрактометр показал 7 брикс. Остаточный сахар 20 гр на литр, крепость 10%.
Я не любитель сухих вин, поэтому оставил 6 литров сухаря, а остальное сделал крепленым.
Крепил чачей из мезги, что осталась от отжима винограда. Чача 93%. Делал на БК. Внес сахар из расчета 80гр/литр.
В итоге получилось сладкое вино крепостью 17%. Вкус очень понравился. Кислота пока выпирает, но через пару месяцев она выпадет камнем и вкус сбалансируется. Вот такой опыт виноделия в этом году.

объем на вес поделилsblack, 14 Нояб. 22, 20:31

так нельзя. Brix - это весовая единица.

Добавлено через 13мин.:

кислота - 12%Печкин И, 14 Нояб. 22, 20:31

это не проценты , это титруемая кислотность. Тут народ постоянно путает новичков в терминах. Кислотность бывает активная (рН,водородный показатель),титруемая и процентная. Виноградари и виноделы используют титруемую, иногда пользуются рН. А %%-кислотность нахрен знать не надо,так как её без лаборатории не измерить. Кислотность овощей-фруктов в процентах гуляет по интернету в виде таблиц,которые для консервного производства создавались и теперь их в разных книжках для дачников перепечатывают.