Помощь начинающим виноделам.

Печкин И, спасибо за наводку.

Это я понял, но вопрос про колобок остался открытым.Камень, 06 Дек. 22, 08:51

Колобок на вино? Оригинально. Ты сам его пробовал? Как можешь описать?

А какие технические сорта (неукрывные с высокой устойчивостью к заболеваниям) можно выращивать предположительно с "московским" климатом на глинястых почвах?
Помню прошлым этим летом 2 недели была засуха без дождей, потом недели 2 холода, а после 3 недели вновь засуха. То есть, погодные условия для вызревания могут быть непредсказуемыми

P.S.: на дачном участке не проживаю, следить ежедневно за виноградом некому.

Добавлено через 2мин.:

Вроде бы Маркетт по набору сахара должен подходить идеально к таким погодным условиям, но что у него будет с кислотностью?

Маркетт по набору сахара должен подходить идеальноSML, 06 Дек. 22, 17:39

SML, на 28% у Маркетта не рассчитывай. А вообще: Маркетт, Прейри Стар, Регент.

А какие технические сорта (неукрывные с высокой устойчивостью к заболеваниям) можно выращивать предположительно с "московским" климатом на глинястых почвах?SML, 06 Дек. 22, 17:39

Сложный вопрос. Могу сказать за себя. Белый технарь - Кристалл. Его могу посоветовать. Отличное сахаронакопление, в этом году 22 брикс. У меня всегда дозревает до фенольной зрелости ( косточка черная). Но белым вином я не занимаюсь. Идет на сок. Ну и в этом году сепаж (кажется так называется смешивание соков перед брожением) с Вэлиантом и Юпитером. Чисто для снижения кислотности.
Черные технари у меня: Юодупе и Вэлиант. Хотя Юодупе считается сортом-универсалом.
Что можно о нем сказать. В открытом грунте созревает первым. Практически не болеет. Малая кислотность, но и малая сахаристость. Больше 15 брикс у меня не давал.Отличный краситель. Для моновина фиговенький, а для сепажа - слишком рано созревает. Другие за ним не поспевают.
Вэлиант. В этом году ягода 21-22 брикс. Но кислота (титруемая) как обычно очень высокая. Примерно 12 гр на литр. Чтобы снизить - смешиваю с малокислотными.
Маркетт не выращиваю. Ничего о нем сказать не могу.

По поводу неукрываемости. Такого винограда для подмосковья не существует. Главная беда не морозы, а обледенение. Почки выбиваются. Так что все равно приходится снимать со шпалер и пришпиливать к земле. Ну и накрыть хоть чем-нибудь.

Давай отвечу по Колобку. Это столовый сорт. Структура упругая, шкурка не отделяется, съедаемая. Когда его ешь, впечатление, что жуешь огурец. Он реально хрустит. Сладкий, вкусный, с мускатом. Болявый, хватает и мильдью и оидиум. Склонен к треску в дождливую погоду. На вино однозначно не идет.

Добавлено через 5мин.:

а Иван Павлович разве не в Воронежской обл?serzz, 05 Дек. 22, 21:06

Этот - Иван Викторович. В профиле указано: Белгородская обл., Шебекинский р-н, с. Муром.

Такого винограда для подмосковья не существует.Печкин И, 06 Дек. 22, 18:34

У меня все кусты без укрытия - я писал об этом в какой-то теме. И те вот 3 и остальные - сорта не помню, но южные. Один узбек научил натренировать. А обледенение - чёт не наблюдал.

Добавлено через 2мин.:

В спор и обсуждения вступать не буду.

А какие технические сорта (неукрывные с высокой устойчивостью к заболеваниям) можно выращивать предположительно с "московским" климатом на глинястых почвах?SML, 06 Дек. 22, 17:39

Виноград беру дармовым сырьём от сына. Скромно так, тонн 5 в год. Но...Захотелось облагородить бурьян на приусадебном участке, разместить 4 куста. Спросил сорт. Ответ специалиста: изабелла! Другие сорта требуют ухода.
Ещё есть Лидия. Но я не специалист, поэтому интересно: какие неукрываемые сорта, устойчивые к болезням и нетребовательные к уходу есть для Юга. Цветы на Новый год цветут, а минус 22 есть!

У меня все кусты без укрытияAlcoprofan, 06 Дек. 22, 19:10

Какая формировка?

А обледенение - чёт не наблюдал.Alcoprofan, 06 Дек. 22, 19:10

Правда? Пару недель назад, перед самыми морозами прошел ледяной дождь.

Какая формировка?Печкин И, 06 Дек. 22, 20:33

Кордоны.

Пару недель назад, перед самыми морозами прошел ледяной дождь.Печкин И, 06 Дек. 22, 20:33

У нас не было. Н Гора.

Добавлено через 2мин.:

А можь и был - не заметил.

для Юга. Цветы на Новый год цветут, а минус 22 есть!Лесник 2, 06 Дек. 22, 19:43

юг югу рознь от меня до тебя всего 60 км, а таких морозов не бывает, зимой максимум минус 5 пару дней. Но это не повод все изабеллой засаживать. За изабеллу на Кубани пора уже штрафовать как за амброзию 😁. В таких условиях можно множество достойных сортов выращивать. Если за зимостойкость европейских сортов сомневаешься - есть хорошие гибриды местной селекции, хотя бы те же ТАНы.

от меня до тебя всего 60 км,serzz, 06 Дек. 22, 21:22

Сынок, ты когда в Абрау жил? Филоксеру помнишь? А раков, которые погибли в 1972 г? А уничтожение БАССА (в народе "американский окунь", которого нет сейчас на территории бывшего СССР и спортсмены за ним ездят за рубеж). Меня порола бабушка на пенсии, если не приносил окуней на жарёху и ведро раков. Каждый день!
Потом заросли берега. Зарыбили толстолобом и амуром. Заводоуправление кинуло сети. Килька однако...
Но за продукцией ездят ко мне! Раньше было наоборот. Сейчас в Абрау гонят суррогат, как и везде.
У меня от тебя не 60 км, а целая вечность, история. Люблю, уважаю, завидую...
Помогу заводоуправлению "Абрау-Дюрсо" организовать помощь в производстве нормальных напитков, на моём уровне. Пиши в личку, если что...

изабелла! Другие сорта требуют ухода.
Ещё есть Лидия.Лесник 2, 06 Дек. 22, 19:43

а кроме сорняковых сортов, что-нибудь из технарей делал? Лидию и Изабеллу я даже на чачу уже лет 5 не беру. Возьми с Тамани рублей по сто за кг нормального винограда... удиви себя и знакомых.

СынокЛесник 2, 06 Дек. 22, 21:54

в этом случае тебе лет 80 должно быть)))

в этом случае тебе лет 80 должно быть)))serzz, 06 Дек. 22, 22:53

ну судя по его опыту, ты даже внучок

внучокАлИвЕр, 06 Дек. 22, 23:27

да уж, на седьмом десятке оказаться чьим-то внучком 😳😁😁

Вроде бы Маркетт по набору сахара должен подходить идеальноSML, 06 Дек. 22, 17:39

Ты с какого региона?
Читал про маркетт на виноградном форуме, в московском регионе в ог он не всегда вызревает, если садить то только в теплицу, урожайность низкая.

SML, на 28% у Маркетта не рассчитывай. А вообще: Маркетт, Прейри Стар, Регент.Alcoprofan, 06 Дек. 22, 18:21

С Маркетта хотя бы 22-23%, чтобы без шаптализации. Только пишут в нём очень много кислоты
У Регента хорошее описание: 8-9 г/л кислоты.
У Прейри есть какая-то цифра касательно кислотности? Не нашёл в интернете.

Камень, Центральный федеральный округ Больше волнует какая будет кислотность в случае не полностью вызревшего. По информации из интернета она составляет около 12 г/л у зрелого, что очень схоже с альфой. У меня в этом году не вызрел из-за погоды и нагрузки - дикая кислятина

Белый технарь - КристаллПечкин И, 06 Дек. 22, 18:34

Тоже хорошее описание к сорту: 6-7 г/л кислоты. Конечно без шаптализации не обойтись при неблагоприятных погодных условиях, но это пережить можно. Куда серьёзнее проблема чрезмерной кислотности в невозможности купажа...

Добавлено через 5мин.:

Главная беда не морозы, а обледенение. Почки выбиваются.Печкин И, 06 Дек. 22, 18:34

Этой осенью случилась такая напасть. На всех деревьях обледенение: ветки больших провисли к земле, стволы маленьких и вовсе согнуты дугой.

Возьми с Тамани рублей по сто за кг нормального винограда... удиви себя и знакомых.АлИвЕр, 06 Дек. 22, 22:12

Командир, у меня с виноградом проблем нет. Беру тонн 5 сортовых по сахару + качество уборки + переработка в тот же день. По 700-800 кг беру за раз, чтобы не напрягаться.

да уж, на седьмом десятке оказаться чьим-то внучкомserzz, 06 Дек. 22, 23:30

Через пару дней я буду на 8-м десятке, но дело не в этом. Ты пропустил главные события в Абрау, ребёнком ещё был

Лесник 2, табе давно в дом престарелых пора, а не тут по клавицам шаркать
научили дедушку мацать клаву
вот только альцгеймер не отменили
байден блин

главные событияЛесник 2, 07 Дек. 22, 14:05

это как тебя твоя бабка по жопе била? 😁

Добавлено через 2мин.:

Помогу заводоуправлению "Абрау-Дюрсо" организовать помощь в производстве нормальных напитковЛесник 2, 06 Дек. 22, 21:54

из твоей изабеллы?