бесполетная зонаАлИвЕр, 19 Окт. 23, 08:31У нас тоже бесполетная. Но утки летают, наверное их не предупредили.
Помощь начинающим виноделам.
Т.Анатолий
Доктор наук
ДНР. Россия
832 155

Отв.4560 19 Окт. 23, 19:58
АлИвЕр
Профессор
Белгород
11.2K 4.7K 2

Отв.4561 19 Окт. 23, 20:33 (через 36 мин)
Но утки летают, наверное их не предупредилиТ.Анатолий, 19 Окт. 23, 19:58не... то просто наши мониторят обстановку.
Ромуальдович
Доцент
Новониколаевск
1.1K 461

Отв.4562 23 Окт. 23, 15:07
Дайте, пожалуйста, совет.
Белое виноградное вино отбродило и шло неторопливое ЯМБ. Не стал дожидаться чего либо, снял с осадка, разлил по трёхлитровым банкам, закрыл неплотно крышками и опустил в погреб. В момент разлива вино было мутное.
Через несколько дней заглянул - из за того, что в погребе 10 град., вино осветлилось и выпал осадок. Вот спрашиваю - можно ли оставить как есть до марта месяца? Или надо снимать осадок?
Белое виноградное вино отбродило и шло неторопливое ЯМБ. Не стал дожидаться чего либо, снял с осадка, разлил по трёхлитровым банкам, закрыл неплотно крышками и опустил в погреб. В момент разлива вино было мутное.
Через несколько дней заглянул - из за того, что в погребе 10 град., вино осветлилось и выпал осадок. Вот спрашиваю - можно ли оставить как есть до марта месяца? Или надо снимать осадок?
SML
Доцент
...
1.2K 283

Ромуальдович, после завершения бурного брожения и снятия с первого осадка, даже рекомендуется оставлять напиток на "тонком" последующие пару месяцев. А низкая температура при хранении позволяет растянуть этот процесс аж на долгие месяцы.
Но необходимо позаботиться чтобы наружный воздух не проникал внутрь и соблюдать минимальное воздушное пространство под крышкой. А также не забывать о возможном дображивание остаточного сахара...
Но необходимо позаботиться чтобы наружный воздух не проникал внутрь и соблюдать минимальное воздушное пространство под крышкой. А также не забывать о возможном дображивание остаточного сахара...
Ромуальдович
Доцент
Новониколаевск
1.1K 461

Отв.4564 23 Окт. 23, 15:41 (через 20 мин)
SML, спасибо!
Почитал - оказывается, французские шампанские имеют свой вкус именно от того "тонкого" осадка... Надеюсь, в марте обрадуюсь!
Все условия соблюдаю.
Почитал - оказывается, французские шампанские имеют свой вкус именно от того "тонкого" осадка... Надеюсь, в марте обрадуюсь!
Все условия соблюдаю.

Отв.4565 23 Окт. 23, 20:25
Вопрос к профи. Денис Руденко в серии передач о вине отметил, что ЯМБ (яблочно-молочное брожение) у красных вин может и не быть вовсе. Посоветовал следить за гидрозатвором, и при его молчании вносить бактерии, продуцирующие ЯМБ.
Кто прокомментирует? Как узнать о наличии ЯМБ? Где купить бактерии? Стоит ли вообще этим заморачиваться? Были ли случаи отсутствия ЯМБ красных вин в вашей практике?
Добавлено через 14мин.:
Сын с Ткачёвым ездил во Францию. Сказали, что вино - это только виноград без капли воды.
Видимо, со временем понятия меняются...
Добавлено через 5мин.:
Кто прокомментирует? Как узнать о наличии ЯМБ? Где купить бактерии? Стоит ли вообще этим заморачиваться? Были ли случаи отсутствия ЯМБ красных вин в вашей практике?
Добавлено через 14мин.:
Скрипников. Производство вин.
Вино из дикорастущих ягодmakar123, 19 Окт. 23, 16:10
это не вино, не нужно называть вином сахарно-какую-то брагу. Самообман и подмена понятий.Daniil, 19 Окт. 23, 11:32Прав Daniil
Сын с Ткачёвым ездил во Францию. Сказали, что вино - это только виноград без капли воды.
Видимо, со временем понятия меняются...
Добавлено через 5мин.:
Белое виноградное вино отбродило и шло неторопливое ЯМБРомуальдович, 23 Окт. 23, 15:07А разве ЯМБ у белых вин бывает?
SergT
Доцент
Москва
1.8K 513

Отв.4566 23 Окт. 23, 21:01 (через 37 мин)
не профи, но на часть вопросов думаю смогу ответить
бактерии стоят очень дорого.
https://sigma23.com/...ovedeniya-yamb/
узнать о ямб можно с помощью хорошего профессионального измерителя PH. не китайского желтого с али.
показания до и после ямб увеличатся из кислотной в плюс (возрастут на несколько десятых долей)
по затвору это не проявится никак.
заморачиваться стоит.
при отсутствии культуры чистых бактерий вносят в вино дубовые чипсы.
бактерии стоят очень дорого.
https://sigma23.com/...ovedeniya-yamb/
узнать о ямб можно с помощью хорошего профессионального измерителя PH. не китайского желтого с али.
показания до и после ямб увеличатся из кислотной в плюс (возрастут на несколько десятых долей)
по затвору это не проявится никак.
заморачиваться стоит.
при отсутствии культуры чистых бактерий вносят в вино дубовые чипсы.
Botanik
Бакалавр
Newочеркасск
75 25

Отв.4567 23 Окт. 23, 21:10 (через 9 мин)
можно ли оставить как есть до марта месяца? Или надо снимать осадок?Ромуальдович, 23 Окт. 23, 15:07Лучше снимать. Пропустив некоторые иллюзии напишу, что осадок содержит достаточно питания для той микробиоты, которая нам как минимум не интересна. Лично я не нашёл ни чего интересного в выдерживании сухого вина на тонком чистом осадке. Ни красного, ни белого, ни цветного. И это лучшее, что я могу сказать из этого опыта.
По ямб. Если кислотность молодого вина устраивает того кто его делает, то про ямб, так усиленно навязываемый потенциальным жертвам, можно даже не вспоминать.
Ещё по осадку. В силу своей жадности и любознательности всегда отстаиваю все осадки для отделения от них каких-либо количеств сухого вина. Напишу прямо - любой осадок как минимум изменяет органолептику находящегося на нём вина. Всегда не в лучшую сторону.
SGUN
Профессор
Воронеж
19.2K 6.5K 2

Отв.4568 24 Окт. 23, 04:34
я снимаю с тонкого несколько раз
ямб только на красном чипсами
ямб только на красном чипсами
Т.Анатолий
Доктор наук
ДНР. Россия
832 155

Отв.4569 24 Окт. 23, 08:34
ямб только на красном чипсамиSGUN, 24 Окт. 23, 04:34Сколько в граммах на объем, при какой температуре и сколько по времени?
SGUN
Профессор
Воронеж
19.2K 6.5K 2

Отв.4570 24 Окт. 23, 09:17 (через 43 мин)
Т.Анатолий, да на глазок
его тока запустить надо
у меня в кегах 30 л стоит
ну столовую ложку
температура 18-20
засыпаю поле снятия с толстого осадка
потом стоит себе и стоит до снятия с тонкого
профи поправят если что
его тока запустить надо
у меня в кегах 30 л стоит
ну столовую ложку
температура 18-20
засыпаю поле снятия с толстого осадка
потом стоит себе и стоит до снятия с тонкого
профи поправят если что
jklmn
Доктор наук
Город на Волге
735 187
Отв.4571 24 Окт. 23, 10:18
Ещё по осадку.Botanik, 23 Окт. 23, 21:10Если добавлять этот осадок и любой другой от винограда в куб при перегоне любого дистиллята, будет улучшение вкусоаромата напитка?
SML
Доцент
...
1.2K 283
Отв.4572 24 Окт. 23, 10:21 (через 3 мин)
Botanik, а если будут сдёргивать с осадка каждую неделю отбродившее сусло, не произойдёт глубокого окисления?
Добавлено через 4мин.:
Добавлено через 4мин.:
А разве ЯМБ у белых вин бывает?Лесник 2, 23 Окт. 23, 20:25Конечно. Бактерии ведь везде присутствуют на ягодах и фруктах.

Отв.4573 24 Окт. 23, 11:32
Проходят годы. Ума понемногу прибавляется (так кажется:)). На фоне новых навыков и приобретений старое кошмарит.
Задумался, почему винзаводы выбрасывают мезгу? Можно ведь второе (самое вкусное!) вино сделать, можно брагу перегнать на спирт...
А потом занялся арифметикой. Сравнил стоимость сахара со стоимостью зерна. Зерно проще, легче в работе и дешевле!
А потом занялся организацией процесса. Кругом мезга, канализация забита, сезонный ажиотаж, все деньги уходят на сахар и не хватает емкостей для промежуточной работы...
Другое дело зерно. Купил 2 мешка хоть зимой, хоть летом - и не парься.
Опять таки - технология работы с виноградом: отжим на прессе, проблемы перекачки с мезгой...
По второму вину: на выдержку и хранение его ставить проблемно...
Короче - долой пресс. Сок с мезгой фекальным насосом - на сито. Сито установлено на контейнер по размеру. Из контейнера насосом от пресс-фильтра - в евробочки. Мезгу с остатками сока - в евробочки на дображивание (можно немного долить воды). Далее перебродившую мезгу перегоняем в ПВК на новодел для бочки.
Нигде никакого сахара! На выходе - хороший сухач и бренди. Меньше по объёму, но значительно лучше по качеству.
С половиной винограда работал по-старому (+ 4 мешка сахара), потом работал по-новому. Удивился, насколько проще!
Задумался, почему винзаводы выбрасывают мезгу? Можно ведь второе (самое вкусное!) вино сделать, можно брагу перегнать на спирт...
А потом занялся арифметикой. Сравнил стоимость сахара со стоимостью зерна. Зерно проще, легче в работе и дешевле!
А потом занялся организацией процесса. Кругом мезга, канализация забита, сезонный ажиотаж, все деньги уходят на сахар и не хватает емкостей для промежуточной работы...
Другое дело зерно. Купил 2 мешка хоть зимой, хоть летом - и не парься.
Опять таки - технология работы с виноградом: отжим на прессе, проблемы перекачки с мезгой...
По второму вину: на выдержку и хранение его ставить проблемно...
Короче - долой пресс. Сок с мезгой фекальным насосом - на сито. Сито установлено на контейнер по размеру. Из контейнера насосом от пресс-фильтра - в евробочки. Мезгу с остатками сока - в евробочки на дображивание (можно немного долить воды). Далее перебродившую мезгу перегоняем в ПВК на новодел для бочки.
Нигде никакого сахара! На выходе - хороший сухач и бренди. Меньше по объёму, но значительно лучше по качеству.
С половиной винограда работал по-старому (+ 4 мешка сахара), потом работал по-новому. Удивился, насколько проще!
SGUN
Профессор
Воронеж
19.2K 6.5K 2

Отв.4574 24 Окт. 23, 11:39 (через 8 мин)
Лесник 2, чей-то у тебя арихметика страдает
мешок сахера -2750
4 мешка даж моя пенсия тянет 3 группы
так что и чачу и пикет сваять можно раз в год
пысы: пресса не имею, тока ковшик
мешок сахера -2750
4 мешка даж моя пенсия тянет 3 группы
так что и чачу и пикет сваять можно раз в год
пысы: пресса не имею, тока ковшик

Отв.4575 24 Окт. 23, 11:40 (через 1 мин)
Бактерии ведь везде присутствуют на ягодах и фруктах.SML, 24 Окт. 23, 10:21Нет, нет... Белое вино без ЯМБ! Или кислотность выше или ещё что... Это пусть Луи Пастер разбирается:)) Готовится белое вино совершенно по другой технологии, может и в этом причина
Добавлено через 6мин.:
мешок сахера -2750SGUN, 24 Окт. 23, 11:39У нас сахар по 70 руб, зерно по 13-16 руб. Но дело даже не в этом. Технология проще намного. Нет второго вина, хватает первого (буду как в Греции при употреблении разбавлять водой:)). Вместо чачи - ароматный коньячный спирт. Бардака меньше и т.д.
сообщение удалено
makar123
Профессор
У Невского пятачка
5.7K 1.9K


Каждому своё. Один работает с вином. Другой с дистом с мезги. И там и там необходимо глубокое погружение. С вином всё понятно. С мезгой пример семья Нонино.
https://www.grappanonino.it/en/nonino-family-history/
https://dzen.ru/a/XmeOUE6FLT8BuznY
https://www.grappanonino.it/en/nonino-family-history/
https://dzen.ru/a/XmeOUE6FLT8BuznY
SML
Доцент
...
1.2K 283

Лесник 2, бактерии незаметно перерабатывают яблочную кислоту и во время спиртового брожения.
Botanik
Бакалавр
Newочеркасск
75 25

Отв.4578 24 Окт. 23, 20:11
а если будут сдёргивать с осадка каждую неделю отбродившее суслоSML, 24 Окт. 23, 10:21С дуру можно сломать и то, что не ломается. Лучше без перегибов.
На первых переливках оставшимся дрожжам в дображивающем вине нужен кислород воздуха для того, чтобы добить остаточные сахара. Поэтому лёгкая аэрация даже на пользу. Вино при этом сильно не окисляется. При следующих переливках сульфитирование помогает бороться с окислением.
jklmn, я не заметил такого. Но спирт из осадка нужно забирать. Поэтому такие осадки перегоняю в составе заливок которые не имеют особой ценности.
Mikalaevich
Доцент
вёска Тарасава
1.6K 1K

Отв.4579 24 Окт. 23, 22:50
Народ! А вы что, крио стабилизацию вина не проводите? Т.е. я про выпадение винного камня.
ЯМБ есть смысл проводить если кислоты много и это в основном на красных!
По выдержке на тонком! осадке: -тут хороший результат на белых винах, опять-же надо контролировать ароматику.
ЯМБ есть смысл проводить если кислоты много и это в основном на красных!
По выдержке на тонком! осадке: -тут хороший результат на белых винах, опять-же надо контролировать ароматику.