Помощь начинающим виноделам.

а сахар в вишне был большим, около 20 БРИКСКамень, 08 Дек. 23, 23:15

сомнения берут, прибор не правильно показывает

по подсчётам добавленного сахара было 240 гр на литр, не считая сахара в вишнеКамень, 08 Дек. 23, 23:15

нафига столько сахара,если там якобы 20брикс ?

Если добавить чкд которые до 18градусов сбраживают, смогут ли они завестись хотя бы?Камень, 08 Дек. 23, 23:15

думаю не заведутся, хотя что тебе мешает отлить литр и поэксперементировать

хотя что тебе мешает отлить литр и поэксперементироватьAlex824, 08 Дек. 23, 23:28

Даже поллитра хватит для эксперимента.

сомнения берут, прибор не правильно показывает
по подсчётам добавленного сахара было 240 гр на литр, не считая сахара в вишне
Камень, Сегодня, 23:15Alex824, 08 Дек. 23, 23:28

Очень даже правильно, и по АС3 и по рефрактометру, цифры совпадают, есть такие сорта.

Добавлено через 1мин.:

нафига столько сахара,если там якобы 20брикс ?Alex824, 08 Дек. 23, 23:28

Думалось, что дикари подохнут при 11-12 градусах, а они раньше померли)))

Добавлено через 2мин.:

думаю не заведутся, хотя что тебе мешает отлить литр и поэксперементироватьAlex824, 08 Дек. 23, 23:28

Да я вот думаю, не мелочиться литром, а сразу с большим объёмом попробовать, не испорчу уж точно, куда уже портить)

Добавлено через 2мин.:

Вообще, что по идее им мешает завестись? Нашатырь может ещё применить сразу?

Добавлено через 14мин.:

Так то по идее тот же сидр карбонизируется при алкоголе 5 и более градусов, тоже осветленный, даже без чкд.

Думалось, что дикари подохнут при 11-12 градусах, а они раньше померли)))Камень, 08 Дек. 23, 23:53

Ты ж опытный винодел, не знаешь,что при избытке сахара брожение остановится.

Вообще, что по идее им мешает завестись?Камень, 08 Дек. 23, 23:53

Спирт и мешает, разбодяжить дрожжами спиртосодержащую жидкость не так просто

Нашатырь может ещё применить сразу?Камень, 08 Дек. 23, 23:53

Ты хоть нашатырного спирта не влей, а то точно испортишь.

Ты ж опытный винодел, не знаешь,что при избытке сахара брожение остановится.Alex824, 09 Дек. 23, 00:17

В том то и дело, что технология была немного изменена. И не такой я уж и опытный, учусь ещё

Камень, сахар в вишне 20 Brix, разбавлением уменьшен примерно вдвое? Потом было добавлено +240 г/л и предположительно сахара там стало на 20% спирта?

Добавлено через 7мин.:

а сразу с большим объёмом попробовать, не испорчу уж точно, куда уже портить)Камень, 08 Дек. 23, 23:53

А вдруг дрожжевое послевкусие появится?

Может лучше испытать на маленьком объёме...

Если разводка дрожжей не заработает на испытуемом образце, то ещё есть такой вариант: добавить хорошей "мягкой" водки без дополнительных привкусов чего-то там от производителя и для ассимиляции спирта забыть на срок не менее полугода Повысится крепость, сладости немного уменьшится.
Но лучше крепить спиртом, если есть возможность его добыть.

Думалось, что дикари подохнут при 11-12 градусах, )))Камень, 08 Дек. 23, 23:53

откуда вы эту ересь берете?

Ты ж опытный винодел, не знаешь,что при избытке сахара брожение остановится.Alex824, 09 Дек. 23, 00:17

откуда вы эту ересь берете?АлИвЕр, 09 Дек. 23, 10:13

Где ж тут по твоему ересь?
Избыточное количество сахара замедляет или вообще останавливает брожение , потому что для дрожжей высокая концентрация сахара является консервантом.

Alex824,

Ересь к цитате выше. А твоя цитата была предназначена Камню

Казнить нельзя помиловать.
Хотя да... как то выглядит не однозначно...

, сахар в вишне 20 Brix, разбавлением уменьшен примерно вдвое? Потом было добавлено +240 г/л и предположительно сахара там стало на 20% спирта?SML, 09 Дек. 23, 10:05

Ну почти вдвое, на 1 часть сока добавлял около 0.7 части воды, т.е общего сахара было более 340... Компот блин

А вдруг дрожжевое послевкусие появится?SML, 09 Дек. 23, 10:05

Если дрожжи не сработают, то просто лягут на дно, сниму с осадка и

то ещё есть такой вариант: добавить хорошей "мягкой" водки без дополнительных привкусов чего-то там от производителя и для ассимиляции спирта забыть на срок не менее полугодаSML, 09 Дек. 23, 10:05

Добавлено через 6мин.:

откуда вы эту ересь берете?АлИвЕр, 09 Дек. 23, 10:13

Раньше работало! Правда брожение проходило при +25+28 и сок разбавлялся большим количеством воды, было 1 часть ягод(а не сока) и одна часть воды. Дрожжи дохли, сладость оставалась, от 0.75 уносило не по-детски)
Я вот думаю, скорее всего я поторопился снять с осадка, хотя и так снимал уже осветленное "вино", в декабре, т.е через более 3 месяца после начала брожения.

Дрожжи дохли, сладость оставалась, от 0.75 уносило не по-детски)Камень, 09 Дек. 23, 21:48

все относительно... чкд стартуют раньше и выбраживают раньше. Но на ДД богаче аромат и букет.
Да я вообще то про крепость говорю... Порто делаю постоянно. И, чтобы убить ДД, приходится крепить вино больше 18% и выше. Очень это актуально, чтобы они не жрали сахар. Но даже при такой крепости, следует внимательно следить. Потому как брожение не всегда останавливается. А сухой портвейн это уже просто бормотуха.

Раньше работало! Правда брожение проходило при +25+28 и сок разбавлялся большим количеством воды, было 1 часть ягод(а не сока) и одна часть воды. Дрожжи дохли, сладость оставалась,Камень, 09 Дек. 23, 21:48

Чтобы сработало, нужно вносить сахар дробно,тремя частями, дрожжи набраживают максимальный градус 12-14 и брожение останавливается, лишний сахар остаётся.И дрожжи не дохнут,а впадают в анабиоз.

Alex824, если дрожжи не погибают, от чего и из чего происходит процесс "автолиза"?
Даже среди "диких" есть более спиртоустойчивые штаммы...

если дрожжи не погибают, от чего и из чего происходит процесс "автолиза"?SML, 11 Дек. 23, 13:51

Понятно что погибают, просто новые размножаются.
Имел в виду,что от избытка спирта они не могут бродить и впадают в анабиоз.

Даже среди "диких" есть более спиртоустойчивые штаммы.SML, 11 Дек. 23, 13:51

Это скорее из области легенд,что дикари могут набродить 16-18 градусов.

Это скорее из области легенд,что дикари могут набродить 16-18 градусов.Alex824, 11 Дек. 23, 17:37

"Дикари" - это не какой-либо конкретный штамм дрожжей с определенными свойствами. Спиртоустойчивые ЧКД тоже выделены из каких-то "дикарей".

Чтобы сработало, нужно вносить сахар дробно,тремя частямиAlex824, 10 Дек. 23, 17:37

Не, это точно не поэтому, я когда ставил на брожение, на полу в яме было +12 всего, и наверняка от пола шел холод ещё, дрожжи работали, но низкая температура и большое количество сахара не дали довести дело до конца, уверен, что чкд бы отработали по полной в том случае. Я ведь в тот год не один бутыль поставил, и вот один бутыль, где тоже сахар добавлял одним разом и получилось около 220гр на литр, но суммарно там было сахара меньше, сахара в вишне т.к было 14 БРИКС. Так то вино уже всё разлил по бутылкам, и спиртуозность имеется и сладость и кислинка, т.к вишня более кислая сама по себе, это при том, что ставил тот бутыль на месяц позже и уже не на пол, а на верхнюю полку, где температура была около 14, с постепенным понижением.
В общем решил больше не рисковать с вином и только чкд, т.к температура низкая.
В этом году попробовал уже с чкд в яме, в грушевый сок с сахаром 13%, добавил глюкозы до 20%(добавил разово естественно перед добавлением чкд), и то чкд ферментис при изначальной температуре около +14 бродили более 2 месяцев, завелись на следующий день, шум в яме был конкретный от их работы!))).
Дикари только на сидр при низкой температуре годятся.

дрожжи работали, но низкая температура и большое количество сахара не дали довести дело до конца,Камень, 11 Дек. 23, 23:18

я тебе говорю,что если б дробно вносил сахар,недоброда бы не было.

Дикари" - это не какой-либо конкретный штамм дрожжей с определенными свойствами.Daniil, 11 Дек. 23, 19:35

вид дрожжей используемых в виноделии он один, это saccharomyces cerevisiae. А вот расы действительно разные

я тебе говорю,что если б дробно вносил сахар,недоброда бы не было.Alex824, 12 Дек. 23, 00:38

А как бродит вино из винограда на дикарях со своим родным сахаром более 20 например?
Каждый сам должен на собственном опыте испытать нужно ли оно это дробное внесение, я экспериментирую и пришел к выводу, что оно ни к чему.

вид дрожжей используемых в виноделии он один, это saccharomyces cerevisiae. А вот расы действительно разныеAlex824, 12 Дек. 23, 00:38

Я так полагаю, в зависимости от рассматриваемой модели классификации (а их несколько) одни авторы трудов всё относят к виду "saccharomyces cerevisiae", другие же делают разделение на S. vini, S. ovif, S. cer и пр... Это и вызывает путаницу. К примеру:

нужно ли оно это дробное внесение, я экспериментирую и пришел к выводу, что оно ни к чему.Камень, 12 Дек. 23, 01:45

Ты не ровняй свекловичный сахар и тот что в винограде.
Когда я делаю плодово-ягодные вина и добавляю 260- 300г сахара на литр сусла за раз, то даже ЧКД как то туго бродят,а дробно без проблем.
Какой нибудь умник скажет-это сахарная бражка,а что тогда добавлять? Волшебный эликсир, мёд,стевию,уваренное виноградное сусло? И это значит будет не бражка.
Кстати, делал я на фруктозе,дорогая по цене,а на вкус вино ничем не лучше чем на сахаре.