Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

Морозить нужно приёмную ёмкость летит то из неё.den45, 14 Июня 16, 18:38

она тоже морозится.
все морозится.
но для гарантии в улавливающем узле наверное около -30С должно быть что бы не пролетали пары никакие.
а морозить приемную емкость из моих наблюдений под конец перегона надо около -5С иначе там начинают замерзать хвосты.

Скажите, а сколько в процентах примерно уйдет АС если ничего не улавливать?

Мне вот принципиально не хочется ничего улавливать и морозить.. Сейчас закончу эксперименты с водоструйниками, потом сделаю цикл экспериментов с воздушным эжектором. Или водокольцевой найду. Думаю, что-то придумать можно. Мне минимум обслуживания и простота эксплуатации очень мила и дороже вменяемых энергозатрат.

Если свести утечки к минимуму, а продукт откачивать из буфера водоструйником с обр клапаном по датчикам уровня, то и паров из системы будет выводится немного..

процент потерь напрямую зависит от температуры охлаждения в змеевике и в приемной емкости.
при моих температурах -2(змеевик) и в среднем -8 (приемная емкость) я оцениваю потери максимум в 0,5%.
тут дело не в потерях спирта а в том что он быстро убивает масло и недорогие пластинчато-роторные вакуумные насосы.
так что интересно очень как оно будет с водокольцевым насосом.
как говорится- каждый решает вопрос в масштабах того оборудования которое может достать и инфраструктуры где его можно использовать)))

я оцениваю потери максимум в 0,5%.
тут дело не в потерях спирта а в том что он быстро убивает масло и недорогие пластинчато-роторные вакуумные насосы.Nazar77, 14 Июня 16, 22:54

Мне эту напасть удалось победить только после установки после приёмных ёмкостей фильтра аквафоровского с силикагелем в морозильную камеру.

Сегодня получил толстый силикон из Питера.

Проверил.

Все работает)))
То есть буфер упрощается практически до нуля электроники, при желании.
Если мы перистальтику включаем на полный отсос, и его величина выше скорости конденсации дистиллята, то получаем на выходе тонкую струйку, как обычно (при атмосферной перегонке)

Мой насос дает мне 10.5 л\час на остаточном давлении 10кПа, то есть мощность нагрева 2 с лишним кило.
Это меня более чем устраивает.

Осталось решить, ставить ли все же электронику управления насосом, или забить, гоняя его на полную всю дорогу.
Но в принципе задача решена в трех вариантах (сервоприводы, клапана, насос). Кому что больше нравится. Я, скорее всего, остановлюсь все же на насосе...тем более, что он у меня - есть!)))

Если мы перистальтику включаем на полный отсосигорь223, 18 Июня 16, 11:38

если я правильно понял из написанного то для откачки дистиллята ты используешь насос а не буфер и самотек.
напиши пожалуйста марку насоса.

Шлюз тот же, что и на видео. Сстеклянный стакан обьемом в 200мл.

Внизу - штуцер 8мм, стандартный же. К нему шланг и в перистальтику. А выход насоса - в ведро...



Грубо говоря, можно использовать (если смотреть не на что, а смотреть особо и действительно не имеет смысла) САМЫЙ ОБЫЧНЫЙ ДИСТИЛЛЯТОР, свой, штатный так сказать, атмосферный. А к выходу цеплять насос.
))))

ДА, насос вот такой
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/1240/49809/

трубка 4х2

игорь223, по виду крепкий насос. Заряди шланг на ресурсные испытания, а?
Я со своим китайско-пластиковым очкую -- развалится раньше шланга .)

НА шланге 5х1.5 ресурс 5000 литров примерно. При скорости на атмосфере 25 л\час это 200 часов работы. Ты хочешь, чтобы у меня молотило больше недели в углу?)))

ОК, я сегодня вечером поставлю, завтра днем и в понедельник утром проверю шланг, который есть у меня в наличии. Пшикну силиконовой смазки, для порядку.
Но, знаешь, я практически уверен, что ресурс упадет, но упадет не очень сильно. Уж на сутки непрерывной работы его, надеюсь, хватит. Шланга у меня 4 метра, расход - 10см на 250 литров сырца меня вполне устроит.

П.С. Но ты конечно прав, нужно, конечно нужно посмотреть ресурс.

прошу прощения за глупый вопрос, но как трубка перистальтического насоса реагирует на охлажденный вакуумный дистиллят?
есть подозрение что будет не все так кошерно.
и как хорошо данный девайс держит низкое давление при задубевшей трубке?

Трубка - силиконовая.
Она не дубеет, и инертна  относительно дистиллята - вообще не вижу поводов для беспокойства ни разу)))

Она не дубеетигорь223, 18 Июня 16, 13:03

при -5 по цельсию нормально сохраняет свои эластичные свойства?
данная система нормально держит "вакуум"?
прошу прощения за въедливость но для меня лучше 7 раз спросить и 1 раз купить чем наоборот)))

Да, однозначно нормально, по части силиконового шланга
Насос при такой температуре не гонял.

Да и потом, для меня такие температуры в охладителе НЕ актуальны, перечти первые посты ветки.))

Сегодня получил толстый силикон из Питера.Проверил.Все работает)))игорь223, 18 Июня 16, 11:38

Отличная новость осталось только насос подобрать))

-5 по цельсиюNazar77, 18 Июня 16, 11:09

А в насосе по-любасу будет теплее -- там ролики крутятся, толстую шлангу мачкают, моторчик, т.е. некая механическая работа с выделением тепла имеет место быть. А поток переохлажденного конденсата относительно невелик при этом.

Не замерзают хвосты при минус пяти цельсиях?

Не замерзают хвосты при минус пяти цельсиях?makh, 18 Июня 16, 14:17

в емкости приемной у меня под конец средняя крепость хвостов 15%. при -5 не замерзают.
ориентировочно отбор заканчивается когда крепость около 10%. до последней капли не гоню тк долго это сильно.

Пипец, просто нереально все как-то наладилось сразу)))
И мощность на том же дистилляторе 2.5-3.5кВт работает. И вакуум при постоянной работе насосика колом стоит (за всю перегонку насос ни разу не включился основной вакуумный!)
Во первых, какой то обьем вещества из системы перильстатика выбирает
Во вторых, шлюз не "хапает" периодически хоть и малый, но обьеем воздуха

К примеру, последнюю перегонку начал при -90кПа, отогнал 2.5 литра дистиллята до воды и закончил на -91.4кПа без единого включения вакумника.

Снял небольшое иллюстративное видео, вечером выложу. Насос оставил крутится на 2 дня, как и оговаривались.

Доклад закончил!)))

Во первых, какой то обьем вещества из системы перильстатика выбирает
Во вторых, шлюз не "хапает" периодически хоть и малый, но обьеем воздухаигорь223, 18 Июня 16, 14:03

Вот, вот они аргументы за насос .)

а температурные режимы укажи плиз. при какой температуре начинается дистилляция и тд и тп.

Сижу значит вот, рисую многосекционный насос для разрезанной трубы, и думается мне буквально следующее:

а если взять шланг потолще, типа 10*20, к примеру
и свернуть его в двойное колечко диаметром чем побольше
и передавить как следует в двух местах одним мощным роликом
и посадить несколько таких секций на одну ось
ну и крутануть все это дело мощным мотором с редуктором

таки получится, судя по всему, и вакуумировать систему таким образом. Всячески постарамшись уменьшить ее пустой объем предварительно.
Понятно, что производительность будет не как у пластинчатого, но зато никакого стрема с маслом и пролетом в него пара.
Ну, откачает не за пять минут, а за двадцать пять, допустим. Зато насколько проще все сразу выглядит, чем разного рода газобалласты и прочие водо-кольцевые агрегаты немалые... Или все-таки сильно бредово?


Nazar77, 10 KPa ~= 40 torr, брага 10% об. будет кипеть при ~= 30 цельсиях. В калькуляторе Руди есть закладка Вакуумная перегонка.