Следующий шажок к правильной схеме парового отбора

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Дистилляция Перегонка
1 ... 25 26 27 28 29 30 28
zaka Кандидат наук Курск 443 175
Отв.540  03 Июля 15, 16:12
утанка здесь и является ТСА, главное, чтобы димрот справился с паром... упс уже рассказалиser64, 03 Июля 15, 15:50

Хорошо, а это как решается?
П.С. А как же деф центруется и удерживается - путанкой?zaka, 03 Июля 15, 11:06

И это почему не озадачивает?


Кому то "дымок" через ТСА досаждает - конденсируют парок, а тут видимо, для любителей нюхнуть и забалдедеть прям не отходя от кассы. Из нижней трубы в жидком виде, а из верха ингаляция....zaka, 03 Июля 15, 11:06


Добавлено через 3дн. 17ч. 51мин.:

Ситуация не проясняется.

А если зайти с этого конца.

не понял главного - довел ли с эту колонну до практического результата?AllesGood, 26 Февр. 13, 18:50
Довел, естественно))игорь223, 26 Февр. 13, 20:21

Кто хорошо знаком с оборудованием Игорь223. Где аппарат на который он указывает? Может по фото можно что то рассмотреть?
Сергей Иваныч Специалист дер. Заспа 134 20
Отв.541  09 Сент. 17, 20:18
Тема то похоже заглохла, а зря. Я вот попробовал этот самый паровой отбор и пищу от радости:
Вот картинки поясняющие последующий текст:
https://yadi.sk/d/ziLdEMoT3SsM4q
Отбор по пару (на фотках конструкция на полу - это я сваял из готовых Китайских элементов и холодильника от БК51 от Ректифай) при ректификации (ну недоректификации, брага винная была, жалко ректить её было, цару поставил 1 м. из 1,5 м.), впечатление самые положительные, отобрал головы жидкостным отбором (РК38 от Ректифай), а как закончились, так приоткрыл шиберную заслонку на 3,5 оборота, примерно 1/4 площади полного открытия 3/4-ной шиберной заслонки - и ВСЁ, пока весь спирт не вышел, был стабильный отбор около литра в час, точно не мерил, на мощности примерно 1000 - 900 Вт. (к самому концу до 500 мл. уменьшился) с крепостью 95,3%об. И это при одном метре цари с СПН. Температура вверху колонны держалась супер-стабильно (даже к концу, когда подросла, всё равно хвостов не дождался?, может их не было в этой браге?). В общем я теперь тело только паром отбираю... ни забот ни проблем
По конструкции приставки для пара, я кстати погорячился (ну перфекционист), достаточно 1/2 дюйма, а не 3/4 шиберной заслонки для отбора по пару и думаю кран шаровый вместо шибера то же пойдёт...

Вот ссылки на видео из которых я вообще узнал про отбор по пару на рек. колонне





[Следующий шажок к правильной схеме парового отбора]
[Ректификационная колонна с паровым отбором спирта. Страница 3]  - тоже классический отбор ректификата по пару, автор темы доволен.
А как я сделал приставку отбора ректификата по пару для РК38 от Ректифай видно на фотках...
https://yadi.sk/d/jnRa7fOb3MkDAH
Рюрик1955 Доцент Серпухов 1034 350
Отв.542  12 Сент. 17, 23:30
Сергей Иваныч, Тоже видел эти видео. На форуме похожая конструкция: http://files.homedistiller.ru/images/10412/kolonna_2.jpg
 Тема( 2011 г.): [Ректификационная колонна с паровым отбором спирта]
Zapal Научный сотрудник Амурская область 4360 2684
Отв.543  13 Сент. 17, 03:29
Я вот попробовал этот самый паровой отбор и пищу от радости:Сергей Иваныч, 09 Сент. 17, 20:18
Поздравляю.. знакомое чувство..  Я тоже пищал.. лет 6 назад.. ))  кулер от процессора (с медной вставкой)..
самый первый вариант парового отбора..  дает что то - около пол литра в час..
Если питание кулера отключить - будет естественное охлаждение, в величиной отбора около 80 мл. (для голов)..



psk Студент Msk 15 7
Отв.544  13 Сент. 17, 22:07
Может быть, кто-то знает, как влияет внутренний диаметр трубы в области "B" (см. рисунок) на ФЧ? В области "A" все понятно - при полностью открытом кране соотношение возврат/отбор = 50/19.
Но пар идет дальше в область "B", там где труба сужается до 13 мм. Из-за этого сужения соотношение возврат/отбор во всей колонне будет 50/13, или тут по другому нужно считать? К сожалению, внятного объяснения в книжках найти не удалось.

par_kolonna.png
Сергей Иваныч Специалист дер. Заспа 134 20
Отв.545  13 Сент. 17, 23:16
Поздравляю.. знакомое чувство..  Я тоже пищалZapal, 13 Сент. 17, 03:29
Солидная у тебя конструкция, на космический корабль похоже))
Да, классно, я кстати недавно виноделием занимаюсь, отбор по пару это мой 7 или 8 перегон вообще, и классическую ректификацию не пробовал провести, думаю и не попробую теперь...
 



Добавлено через 20мин.:

Может быть, кто-то знает, как влияет внутренний диаметр трубы в области "B"psk, 13 Сент. 17, 22:07
Думаю никак не влияет, главное это проходное сечение вентиля (ну или шибера)1/2" достаточно, именно сечение, а не диаметр. ДЕФ должен иметь ТСА и сбрасывать весь пар обратно в царгу, а что пройдёт через вентиль, то и есть отбор, регулируется степенью открытия вентиля. У меня шиберная заслонка 3/4 (погорячился), так я открыл на 3,5 оборота (а всего 7-10 около того не помню) и отбор был больше литра в час. Головы я отбирал по жидкости. Термометр у меня вверху царги под тройником, стандартно в РК38.
На рисунке труба воздушная до холодильника думаю вообще не нужна. И ещё есть тонкость, шланг отбора должен быть побольше сечением (внутри 8 или больше), и не попадать концом в продукт, если зальётся продуктом начнётся эффект высасывания пара с увеличенной скоростью (в начале темы Игорь223 это писал), впрочем решается просто - игла в начале трубки отбора, либо трубка связи с атм. внизу холодильника.

Добавлено через 7мин.:

На форуме похожая конструкция:Рюрик1955, 12 Сент. 17, 23:30
Точно, оно и есть, её правда специально делали, а я приспособу для отбора по пару из готовых деталей с Али собрал и вклинил в РК38 от Ректифай, холодильник кстати заказал в Ректифай, 2500 р. стоит, он от БК51, только резьбу к нему приварили. А американку я поставил на случай если придётся угол наклона менять, но думаю это лишнее (не понадобится).
vag377 Доктор наук ковернино 867 81
Отв.546  14 Сент. 17, 05:15
Пытался я сделать что подобное с отриц клюшкой..не пошл у меня.  в трубке  выхода спирта идет такой вой))  воздуха...подумал что потери буду большие и опять стал отбирать по жидкости..подскажите по конструкции


захлеб идет даже при отборе 300 мл
WINROM Новичок Москва 7
Отв.547  16 Сент. 17, 10:56
а я сделал с подвижным узлом отпора и по пару и по жидкости через одно отверстие))))
IMG_20170914_210631.jpg
432x768 38Кб
lsdf Доцент Иваново 1314 219
Отв.548  16 Сент. 17, 11:09, через 14 мин
WINROM, а в работе то было сие? Не пойму как регулировать, на жидкость надо игольчатый кран, на паровой задвижку
Рюрик1955 Доцент Серпухов 1034 350
Отв.549  16 Сент. 17, 11:14, через 6 мин
WINROM, Головы и тело отбираешь на одной мощности? Рисунок бы.
WINROM Новичок Москва 7
Отв.550  16 Сент. 17, 11:21, через 7 мин
Только сделал, в работе еще не был как испытаю отпишу!

Добавлено через 7мин.:

вот схемка
IMG_20170913_184145.jpg
1024x576 57Кб
IMG_20170913_184153.jpg
1024x576 67Кб
IMG_20170913_184215-1.jpg
1024x576 70Кб
искиз колонны 3.png
1024x819 25Кб
Антел Профессор Волжский 4587 1354
Отв.551  16 Сент. 17, 11:39, через 19 мин
vag377, слишком маленькое сечение труби парового отбора. Сечения труб одинаковы и регулировка задвижкой. Шаровой кран - ерунда. ИМХО (по моему опыту). И, вообще, как работал? Для парового должен был работать длинный холодильник и рубашечник. На восходящей - отключен. Если по типу СМ делал, то я не понял методу.
.
сообщение удалено
WINROM Новичок Москва 7
Отв.552  16 Сент. 17, 12:15, через 36 мин

vag377, слишком маленькое сечение труби парового отбора. Сечения труб одинаковы и регулировка задвижкой. Шаровой кран - ерунда. ИМХО (по моему опыту). И, вообще, как работал? Для парового должен был работать длинный холодильник и рубашечник. На восходящей - отключен. Если по типу СМ делал, то я не понял методу.Антел, 16 Сент. 17, 11:39

все сделано как у Игоря 223 в посте 120 только добавлен подвижный узел для отбора по жидкости, у него все работает и отверстия такого же диаметра а у меня почему не будет?
Антел Профессор Волжский 4587 1354
Отв.553  16 Сент. 17, 12:17, через 2 мин
WINROM, vag377 - это ты? Я же не знал...
WINROM Новичок Москва 7
Отв.554  16 Сент. 17, 12:30, через 14 мин
WINROM, vag377 - это ты? Я же не знал...
извиняй, это наверное я не туда посмотрел))))
Zapal Научный сотрудник Амурская область 4360 2684
Отв.555  16 Сент. 17, 13:36
вот схемкаWINROM, 16 Сент. 17, 11:21
Хороший инжектор получился.. (трубка Вентури).    
возможно подсасывать воздух будет .  с окислением спирта в паровой зоне на димроте..  все сильно усложнено..
Сергей Иваныч Специалист дер. Заспа 134 20
Отв.556  02 Окт. 17, 19:25
Я вот часто слышу, что окисляется мол спирт при паровом отборе, но сомневаюсь однако, потому как паровой отбор,суть, не отличается в своём процессе от других каких, и в дефлегматоре есть ТСА, и в БК воздух может через трубку отбора попадать... то есть при любом отборе есть контакт с воздухом паров спирта (а может и нет). Вообще вопрос теории: что попадает на место паров спирта, когда они схлопываются до капель при охлаждении и соответственно давление в этом месте перехода из газа в жидкость уменьшается и по первому закону термодинамики (или третьему, не помню, ну в общем "свято место - пусто не бывает"Подмигивающий туда что то затянется, но может и не воздух с кислородом, а следующая порция пара из куба, что и произойдёт скорее всего, ну и где тут окисление паров?
Рюрик1955 Доцент Серпухов 1034 350
Отв.557  03 Окт. 17, 15:11
Сергей Иваныч, Не пробовал после выхода на отбор тела глушить ТСА?
WINROM Новичок Москва 7
Отв.558  15 Окт. 17, 00:31
Проверил колонну с подвижным узлом отбора в деле, все работает без нареканий, результатом доволен!

Добавлено через 10мин.:

Вот так выглядит подвижны узел отбора
IMG_20171009_103738.jpg
270x480 13Кб
IMG_20171009_103755.jpg
270x480 13Кб
IMG_20171009_103814.jpg
270x480 12Кб
Сергей Иваныч Специалист дер. Заспа 134 20
Отв.559  29 Окт. 17, 22:27
Сергей Иваныч, Не пробовал после выхода на отбор тела глушить ТСА?Рюрик1955, 03 Окт. 17, 15:11
Зачем? тогда БК получится. А вопще собираюсь, если не забуду, ТСА загнуть в петлю Нестерова и водички туда налить, при очередной ректиф., тогда посмотрю, если вода в ДЕФ затянется, значит кислород туда же прёт (не знаю на сколько это плохо или нет), а если вытечет из ТСА наружу, значит всё ОК, а если останется в трубке, значит никакого окисления паров спирта и на ТЭН подача нормальная.

Добавлено через 16мин.:

Вот так выглядит подвижны узел отбораWINROM, 15 Окт. 17, 00:31
ААА Дошло, если заслонка (поршень) выше трубки отбора, то отбор по пару, если ниже, то по жидкости. УмнО. Ну, это чисто твоё, думаю в массы не пойдёт. Обычно отбор по жидкости уже есть у РК, и добавляют только отбор по пару (как я). При всём уважении, конструкция сложновата, узел отбора по жидкости Ф. Бокакобы попроще реализовать. Хотя тут дело личное конечно.