Автоклав

Измеряем давление внутри банки.
Изготовил имитацию банки 0,5 литра, обьём 0.475 мл. Сделал выход через клав, прикрутил манометр.

Залил воду по по плечики в имитацию.
Для эксперементу закатал воду в банку.

Поставил в клав воду закатаную, и имитацию банки.

Включил нагрев. Делал на пару.
К температуре 100С в клаве, при продувке пара, в имитации было уже за 1 бар.
Когда стрелка манометра стронулась в клаве, в имитации было уже за 1,5 бар.

При полном прогреве в имитации было 2,4 бара.

Напомню, в клаве 1 бар, в имитации 2,4 бара, разница 1,4 бара, что гарантированно сорвет крышки с СКО еще во время прогрева.
Закатаная банка хлопнула при примерно 0,7 бар. При открытии клава разумеется банка была без крышки.
На видео банка СКО, и манометр рядом, монометр соединен с банкой, подаётся давление. Крышка СКО держит не больше 1 бар.

Денис, огромное спасибо за это гениальную работу. А то я всё мучился в догадках от запаха при автоклавировании на пару и в воде с преддавлением с твистами. Теперь вопрос снят.

гениальную работуAsus, 26 Янв. 18, 21:52

Наговоришь тоже, обычная лабораторная.

svarnoy, огромное, просто огромное спасибо за эксперимент. Я давно, просто очень давно ищу информацию по давлению внутри банки при 120 градусах. Я делаю на воде. Делаю по технологическим инструкциям (старым советским). Там даны рекомендации по давлению при клавировании на воде. Они обычно составляют 2,4 бар. Но, в современных рекомендациях, в том числе и для белоруса, написано 3,8-4,0 бар. Я делаю в белорусе, но у меня он дооснащен термометром, поэтому я не пользуюсь зависимостями из инструкции к белорусу. При анализе различных учебников и научных статей пришел к выводу, что советские рекомендации в 2,4 бар, как бы "нулевые", т.е давление в клаве и банке равны. В принципе нормально и работоспособно, но без запаса. А вот 3,8-4,0 явно завышено. Кроме того, давление на срыв крышки СКО в 0,7 бар при температуре 120 гр. прописано в учебниках и доказано Вашим экспериментом, но так же, в учебниках есть внешнее давление на крышку вызывающее не обратимую деформацию - 1,5 бара. Исходя из анализа всех источников, которые я нашел, я сделал вывод, что давление в 3,2 бара при температуре 115-120 гр. оптимально. 0,6 бар - запас от срыва и примерно столько же от внешней деформации. Теперь, когда мы знаем, благодаря Вашему эксперименту, реальное давление внутри банки 2,4 бар, то смысла давить больше 3,2 бар не то, что нет, но и вредно. Я повторюсь, делаю на воде, но у меня термометр. Преднакачиваю не более 0,8 бар, в автоклав заливаю подогретую до 45-50 гр. воду.Банки перед закаткой грею в микроволновке, примерно до 70-80 гр.(по пирометру) и мгновенно закатываю. В момент загрузки банок в клав их температура 45-50 гр. Считаю, что Ваша информация более важна для тех, кто делает на воде. Спасибо!!!

Ну я же говорил, что он это сделает))

svarnoy, И вот, (для особо одаренных) желательно бы было закончить этот пост (Отв.6038) фразой:
В результате этого эксперимента вытекает Вывод: ... ... ... ... ... ... ... ...
Заранее спасибо.

Добавлено через 6мин.:

dima015,

Банки перед закаткой грею в микроволновке, примерно до 70-80 гр.(по пирометру) и мгновенно закатываю. В момент загрузки банок в клав их температура 45-50 гр.dima015, 26 Янв. 18, 22:07

Вот у меня сразу всплывают вопросы. В автоклав загружаются 14 банок. А в микроволновку они явно не поместятся. Получается, что греть надо по 1-2 банки, затем (учитывывая, что крышки СКО) требуется какое-то время, чтобы закрутить каждую. Пока очередь до 14-й банки дойдет, первые уже остынут. Как ты исхитряешься это делать?

В результате этого эксперимента вытекает Вывод: ... ... ... ... ... ... ... ...Talion, 27 Янв. 18, 08:22

Что найдется как минимум 2 человека,которые будут в корне не согласны.

Что найдется как минимум 2 человека,которые будут в корне не согласны.FOX65, 27 Янв. 18, 08:43

Несогласные были и будут ВСЕГДА. Есть люди, которые уверены, что земля плоская, а солнце вращается вокруг земли 

 

 

 

ВыводTalion, 27 Янв. 18, 08:22

Так вроде написал, банки ско гарантированно вскроет ещё на стадии нагрева.
Давить воздух при остывании бесполезно.

Пока очередь до 14-й банки дойдет, первые уже остынут. Как ты исхитряешься это делать?Talion, 27 Янв. 18, 08:22

Нет никакого исхитрения. Делаем обычно вдвоем с товарищем летом на улице. Температура летом может и до 30 гр. доходить. Теплоемкость содержимого практически как у воды. Банки так уж быстро не остывают. 45-50 гр - это я написал для первых банок, последние конечно погорячее. Поэтому я и заливаю в клав горячую воду, примерно 55 градусов из газовой колонки (которая стоит в доме). Лить холодную никак нельзя, стекло лучше держит нагрев, чем охлаждение. Кроме того, клав быстро выходит на режим.

Делал банки ско в детстве, маме помогал огурцы крутить, ни каких эмоций не запомнилось.
А тут вчера для эксперименту 4 банки закатал.
Это ужос кошмарный, что вообще за ключи такие стали у бищные.
Двадцать банок если закатать так как подвигом гордится можно.

что вообще за ключи такие стали у бищные.svarnoy, 27 Янв. 18, 15:04

Рынок завален китайскими подделками под Кременчугский завод. Для СКО надо искать: Закаточная машинка МЗП 1-1 «КРЕДМАШ» ("КРЕМЕНЧУГ") с голограммой. https://kredmash.com/ru/sewing-machines


Добавлено через 3мин.:

Так вроде написал, банки ско гарантированно вскроет ещё на стадии нагрева.svarnoy, 27 Янв. 18, 09:44

Ну, и продолжи: "А чтобы этого не произошло, надо... ... ... ... ... ... ... ... "

Рынок завален китайскими подделками под Кременчугский завод. Для СКО надо искать: Закаточная машинка МЗП 1-1 «КРЕДМАШ» ("КРЕМЕНЧУГ" с голограммой. https://kredmash.com/ru/sewing-machinesTalion, 27 Янв. 18, 16:14

А как же Машенька - автомат? Купил, проверил. Даже для проверки герметичности (на -холодную перевернуты и текут!) Теперь остатки закатаю вручную, Кстати  местный производитель " Петрозаводскмаш", а дальше только ТВИСТ.

Вот поэтому я искал себе закаточную машинку. Бывают они в Ростовской и Волгоградской области. Сами понимаете почему. Уломал продавца её мне переслать и ещё денег сверху накинул. Такие машинки мелкими партиями изготавливались. На ручке даже есть инициалы прежнего владельца. Видимо была ему очень дорога. Похоже внучек продал бабушкину машинку

Добавлено через 3мин.:

Есть еще одна. Погрубее. Тоже работает отлично, но тяжелее первой и менее изящна. То  же из разряда самодельных.

Дожили блин, до светлого будущего.
За машинками Советскими охотится надо.

А как же Машенька - автомат?alekseigy, 27 Янв. 18, 16:42

Мне продавец целую лекцию прочел про эти закаточные машинки. Есть и среди автоматов хорошие, он мне показал две от разных производителей, но я название не стал запоминать, потому, что он сказал, что при всей их прелести, долго они не служат. 40-60 банок и меняй пружину, а то и вообще выбрасывай. А вот Кременчугский полуавтомат служит до 20 лет. Ну, что ж, проверим

dima015, отличная идея, буду теперь по блошиным рынкам искать самодельную, а то раньше просто не обращал внимания.

Дожили блин, до светлого будущего.svarnoy, 27 Янв. 18, 20:55

Это только цветочки.

Ну точно, я нашел себе советскую, восстановил, всеравно хреново, крышки то уже не те....

я нашел себе советскую, восстановил, всеравно хреновоавтоэлектрик, 29 Янв. 18, 03:30

Я имел ввиду не просто советскую, а именно САМОДЕЛЬНУЮ. Изготовленную на заводе, но в штучном варианте "для сэбэ", народным умельцем. Попадаются такие закаточные ключи, но очень редко.

Ну точно, я нашел себе советскую, восстановил, всеравно хреново, крышки то уже не те....автоэлектрик, 29 Янв. 18, 03:30

Опять те же грабли, вы что хотите просто придти в первый магазин и просто купить крышки? Так не получится. Продавцы берут самые дешевые, те которые луше раскупают. Я мониторил интернет, после связывался с разными поставщиками, спрашивал крышки из жести 0,22 мм и специально под тушенку. Говорят это советские и таких уже трудно найти, есть самые лучшие 0,20. Я поехал на наш местный не большой завод, они сейчас расширились, новые помещения. Местный технолог даже по производству провел и склад показал. Я очень был удивлен его радушию. Оказалось, что очень много продукции закрывается нашими Тамбовскими крышками. Кроме того, они делают крышки для крупных иногородних заводов, как раз, за день до моего приезда была отгрузка партии в СПб крышек 0,22 мм для тушенки. У них осталась, от этой отгрузки одна не полная коробка в 930 шт. Я был очень рад её забрать. Кроме того, технолог показал мне разницу между крышками в 0,2 и 0,22 мм. Она была очень заметна, хотя разница всего 0,02 мм. Даже если учесть, что сейчас крышки в 0,2 мм считаются лучшими. В продаже, в магазинах обычно из 0,18 мм. Искать сейчас нужно все исключительно дотошно, нашли советскую машинку, так и крышки ищите.