Дробить или не дробить первый погон.

сначала жидкость нужно по запаху проверить,yurchich, 02 Июля 16, 20:53

с этим не возможно не согласиться, но ЭАФ по запаху трудно распознать, когда у него переход, я вот вижу что при 10% его даже мало в продукте, что не очень хорошо для длительной выдержки, а ты стархуешься, и отбираешь побольше - 20%. Я не понимаю для чего.
а то что

дело сугубо индивидуальное. зависит от вонючек в брагеyurchich, 01 Июля 16, 23:01

это прописная истина, индивидум он и на то индивидум. Если бы только все не только бухгалтерами и юристами были, но и химию знали, на планете одни самогонщики бы жили

я зацепился за это

но чем больше откинуть тем лучшеyurchich, 01 Июля 16, 23:01

это всё спорно.
Ты ИМХО не поставил.

Добрый день, коллеги.

Дображивает 60 литров кукурузной с ячменным солодом. Планирую опробовать методу Габриэля. Хотелось бы заранее обсудить правильность реализации с компетентными коллегами. Буду признателен за помощь.

1. Брагу перегоняю к кубе с мешалкой на утепленном прямоточнике ХД4-2500 с сухопарником ("шейкер Шульмана"). Без сухопарника нельзя, поскольку он служит ёмкостью для медной стружки. Утеплю его дополнительно полотенцем или тряпкой. Делю погон: до 95* в кубе и после 95* в кубе. Или разделять стОит после 94*?

2. 1Т перегоняю на колпачковой колонне ХД/3-750 ККС-М с автоматикой от msg31 в режиме ректификации на мощности 1500-1600 Вт с минимальной дельтой 0,1 градуса в дефлегматоре. Гнать до упора - пока стопы не превысят разумное время? Или рассчитать объем отбора примерно 80% от АС в 1Т? Сколько голов отбирать из 1Т?

3. 2Т планирую отгонять традиционно - прямоточник с сухопарником. Отбирать до 60-57% в струе. Сколько голов отбирать из 2Т?

Кстати, коллеги, никто не подскажет, что дает горечь в дистилляте? Сильнее в Т1, менее выражено, но есть и в Т2. Дистиллят солодовый раньше не делал, своего опыта не хватает.odin61, 02 Июля 16, 21:47

Приветствую.
У меня был один раз случай, у соседа,  он поставил брагу из 40л  берёзового сока.
Сахара в нём мало, добавил сахар 6кг  + Диаммоний фосфат (ДАФ) 5гр, дрожжи Пакмайая.
Выбродило, после перегона сэм было почти невозможно пить , на вкус сначала вроде сэм,
а потом, жуткая горечь, напоминает по вкусу но-шпу, или левомицетин.
Может, деготь из берёзы проявился, может ДАФ был некачественный, или дрожжи неправильные
После ректификации на колонне, вроде бы, горечь ушла, но жёсткость осталась.
Что было дальше, с тем спиртом, история умалчивает, но осадок остался.
Сосед, да и я теперь стараемся с сахаром и берёзовым соком не связываться,
  я занимаюсь лишь  плодовым или зерновым сырьём, там подкормка ДАФ
не требуется, да и вместо Пакмайии, на Люкс перешёл. Летом - много пивного осадка
остаётся, зерновые заторы хорошо пивными дрожжами сбраживаются.

Входит мы просто отбор продукта сдвинули в сторону хвостов. Но тогда концентрация хвостовых фракций должна в продукте увеличиться, разве нет? Или просто считается, что они менее ядовиты, чем ИА и его друзья?aauuss, 01 Июля 16, 22:24

Не уверен, что концентрация хвостовых фракций растёт. ИА при малой спиртуозности куба
ведёт себя как ГОЛОВНАЯ фракция. Коллеги выкладывали, может, даже в этой теме, таблица
испаряемости ИА, ИБ, ИП в зависимости от крепости навалки. Если у кого есть , товарищи,
киньте ссылку, плиз  , сам счас не могу найти.
По ядовитости, ИА  самый вредный, если не ошибаюсь, летальная доза  ИА 15г.
Т.е., если принять внутрь 3л 50%продукта, в котором ИА составляет 10000 мг/л АС -
то можно и не проснуться. А  вот ИП, ИБ - летальные дозы гораздо выше, т.е можно условно
считать, что они не такие вредные.
А от ИА мы как раз и избавляемся, делением на Т1 и Т2.
У меня, Т2, копится на вторую пергонку, стоит в ёмкостях - мутное, белёсое,
на вид страшное, хвосты ,одним словом. Но после второй перегонки - кристально чистое,
поскольку работаю на аппарате с укреплением ( ХП и нерж.шампуры внутри 22 трубы ).
крепость  в начале получается порядка 85-80%, рублю хвостатые хвосты на 50%,
итоговая выходит около 70-71%. при разбавлении до 40% не мутнеет, остаётся прозрачным,
хлебный запах исходника ,и некоторая сладость от ячменя присутствует, даже запах
сладковатый.

Делю погон: до 95* в кубе и после 95* в кубе. Или разделять стОит после 94*jazznblues, 05 Июля 16, 12:33

Юра писал про 8,5% в кубе. Температуру считай от давления, если в кубе атмосферное, то при 760мм. р.с. это 93,5 град., а если, как у нас 715-725, то 92 град.

Сколько голов отбирать из 2Тjazznblues, 05 Июля 16, 12:33

Я отбираю по нюху ~7-8% от объёма не разбавленного Т2.1 (у меня, как правило 42-44%).
Тела при перегонке Т2.1 на прямоточнике (без укрепления) до 60% в струе получается ~40-45% от объёма Т2.1.
Далее хвосты до воды для РК (не много ~15% от объёма Т2.1).

если принять внутрь 3л 50%продукта,
то можно и не проснутьсяAlexey U., 05 Июля 16, 13:50

 

закину сюда...

выход 50%АС из 10л браги на различных крепостях:

обновление:
в строке 6%Об в четвертом столбце ошибка, должно быть 30,1%Об

Привет. Залил 2 недели назад бурбон 60 гр в бочонок, сделанный по этой методике на пленочной колонне от Игоря223 . Кукуруза 80%, солод пшеничный зеленый 20%. Сейчас из бочонка с пальца попробывал - язык обжигает. А на запах вкусно. Это нормально? Обжигает из-за высокой крепости или по другой причине?

Привет. Залил 2 недели назад бурбон 60 гр в бочонок, сделанный по этой методике на пленочной колонне от Игоря223 . Кукуруза 80%, солод пшеничный зеленый 20%. Сейчас из бочонка с пальца попробывал - язык обжигает. А на запах вкусно. Это нормально? Обжигает из-за высокой крепости или по другой причине?
mishaDemch, 05 Июля 16, 19:02

Я думаю что 60гр. это много..... и смотря сколько будешь выдерживать,но получить надо для вискаря и бурбона где то + - 43-45 поэтому, я бы залил около 48 гр и надо знать объем бочки и время выдержки,а то для "ангелов" супер доля получается....

Basshunter: пиши имхо если не разбираешься,
2) зачем цитировать пред.сообщение...

объем бочки 15 л. Ранее вопрос задавал какой крепости заливать. Сказали для бурбона 57-62.... Не по теме разговор..Потрут

ничё не вижу с мобилы, что ты там написал.
завтра до компа доберусь...
а так для меня авторитетов нет, только мнение опытных коллег, в том числе и учёных степеней.
60-70° примерно оптимально, потому что дистиллят крепостью 50% снижает действие дуба (меньше крепость алкоголя, меньше растворяющих веществ, меньше экстракция, менее выраженный аромат) и способствует окислению и развитию аромата на другом уровне сложности.

Добавлено через 1мин.:

коллеги, изв. за офтоп и ошибки...

  Перегнал дробно зерновую Т1 на колпачковой колонне 750, с 4,5л АС получилось 500мл головы, 3л НДРФ. Остальное оставил в кубе. Остаток в кубе воняет просто жуть, чем куб отмывать чтоб запах пропал, лучше содой, кислотой или еще чем?

Отмывай просто горячей водой с мягкой губкой, можешь ложку пищевой соды добавить,  все это по первости кажется кошмаром, после насадочной колонны когда хвосты ректифицируешь там не только вонь но и реально на стенках масляные пятна от сивухи, кашель и удушье. Но  сивушное масло не есть жир, оно испаряется, так что все это нестрашно и пока что ни один куб от сивушного масла не погиб и наростами не покрылся.

Ну а возвращаясь к теме ветки, считаю что первый погон дробить не нужно, во сяком случае на сахарной браге. Лишнее это и качество конечного продукта даже с тела2 хуже чем с простым методом трёх перегонок. Про тело1 и говорить не приходится, его только на насадочную направлять придется.

WnV,

Перегнал дробно зерновуюPeJlakC, 07 Июля 16, 01:15

Добавлено через 2мин.:

PeJlakC, Я мою горячей водой с применением соды пищевой и обычного хозяйственного мыла.

PeJlakC, у меня жутчайшая вонь после перегонки первого тела. Поэтому ставлю минут на тридцать куб выполаскиваться в ванную, и убегаю. Там вентилятор вытяжной на себя удар принимает )))
Больше никаких моющих средств не использую, когда прополощется, просто губкой по стенкам прохожусь тщательно.

Всем привет! Прошу совета. Выгнал 1Т и 2Т. 1Т воняет тухлыми яйцами (наверное сероводород). 2Т-почти намного лучше. В чем может быть причина. У меня осахаривалась сусло долго. Вечером в воскресенье закончил варку, остудил, осахарил - 2 часа, но остудить до дрожжей не успел - было очень поздно, утром на работу. Оставил до вечера понедельника и внес дрожжи. Бродило 3 дня активно. Может из-за долгого осахаривания? Или брага могла подкиснуть? Или еще чего? Спасибо.

kamm, Доброго времени суток! Все может быть с таким долгим осахариванием. Должен быть минимальный период между осахариванием и внесением дрожжей. Но много вопросов: какой затор, на чем гнал (нержа или медь) - если нержа и зерновой затор, то после первого перегона вонь сероводородом обеспечена, какой выход СС с браги и есть ли он вообще (при скисшей браге, она брага, воняет кислой капустой и тухлыми тряпками), какая спртуозность СС - т1 и т2?? Попробуй перегнать второй раз и почитай здесь [Удаляем тухлый запах дистиллята медью. Связываем соединения серы.] В дальнейшем попробуй вопросы задавать более развернутым, что бы коллегам все было ясно. А твой вообще вопрос не по теме, здесь это оффф.

kamm, Просто делай первый перегон на дистилляторе из меди

Вот много раз читал об этом запахе сероводорода, который медью нейтрализуется. Сам туеву хучу зерновых заторов перегнал на нерже (ХД-4) и ни разу намека на тухлые яйца не было. Тут скорее всего нарушение технологии при сбраживании, ИМХО

mr.konst, Привет. Ну что там по диалогу нашему, что решил? Так с СС дробишь?